Сегодня мирное сосуществование разного в Беларуси стало практически невозможным. Омоновец дубиной выгоняет с площади молодежь потому, что они придерживаются иных политических взглядов; пьяные хулиганы избивают граждан в электричке за то, что они отличаются от них местом проживания; христианам запрещают молиться в собственном храме, потому что те верят по-другому… Одна группа людей всегда чем-то разниться от другой, и вам остается лишь выбрать тех, кто вас рано или поздно «зачистит». Хотите попытаться зачистить их первыми?
Насильственное форматирование общества под единый и единственный стандарт человека - и есть то, к чему стремиться беларусское государство. Парадокс только в том, что человеческое разнообразие неустранимо в принципе, одинаковых людей не бывает, если они, конечно, люди. Отсюда возникает репрессивная сущность фашизма, который стремиться к невозможной унификации. Аполитичность, лояльность, раболепие не спасают от тотального геноцида, просто потому, что ты всегда иной. Насколько далека или близка актуальная ситуация в Беларуси от идеального (в Веберовском смысле) фашистского типа? Мы скоро об этом узнаем, все происходит на наших глазах.
События, разворачивающиеся сейчас вокруг церкви «Новая жизнь», являются наиболее значительными в масштабе всей страны, несмотря на то, что касаются вроде бы исключительно прихожан одной церкви и частного вопроса административно-хозяйственного характера. По своей масштабности и значимости для жизни белорусского общества они не уступают мартовским событиям. Эта оценка не зависит от того, признается ли это непосредственными инициаторами событий или основными политическими фигурами. Более того, можно сказать, что инициаторы поста-голодовки, если и осознают весь масштаб сейчас, то явно не планировали его заранее. Что же касается основных политических игроков, то их, мягко говоря, скромное участие в ситуации говорит само за себя.
Значение событий определяется их местом и ролью в жизни страны. И здесь они исключительны, поскольку то как, каким образом, разрешиться конфликт «Новой жизни» с государством обозначит (промаркирует) всю современную беларусскую ситуацию. Во-первых, то или иное разрешение конфликта позволит вынести диагноз белорусскому режиму: либо он тотально контролирует все, что происходит в стране, либо еще остается место проявлениям гражданского общества, хотя бы минимальным. Если ситуация с «Новой жизнью» будет завершена победой власти, это будет означать окончательное установление тоталитарного фашистского режима в Беларуси и признание полной неспособности общества сопротивляться этому режиму. В таком случае даже наличие партий или общественных объединений является лишь декоративной ширмой этому режиму. В этом смысле ситуация – тест на тоталитарность.
Во-вторых, разворачивающаяся ситуация является проверкой демократических сил Беларуси (в самом широком смысле) на способность к солидарным действиям. Так сказать проверка боем. Фактически это очередная после марта 2006 г. инвентаризация наличных ресурсов демократических сил. Если серьезно и реалистично подойти к оценке, то прихожане одной этой церкви, выступая единым субъектом, являются силой равной или даже превосходящей по реальной численности и, в особенности, по организованности, любую из существующих ныне беларусских партий, а христиане одного объединения с лихвой превосходят их коалицию. В свою очередь, потенциал солидарных действий с христианами, лишенными возможности обращаться к Богу, превышает такого рода возможности всех так называемых ОДС. Протестантская община (между прочим постоянно стремящаяся дистанцироваться от политической деятельности) становится ядром, вокруг которого могут солидаризироваться все демократически настроенные жители страны.
В третьих, ситуация с «Новой жизнью» характеризует состояние всего общества, демонстрируя полное отсутствие в нем нормальных механизмов разрешения проблем тех или иных групп, как между собой, так и с государственными органами. Ведь протестующие неоднократно подчеркивали, что суть их требований сводится к организации диалога на равных с отдельными государственными структурами.
Как и в сентябре прошлого года (см. здесь) эта церковь является узлом, ядром, центром общественной жизни, её испытывают, и по тому как она выходит из этого испытания измеряется будущее всей страны. Не на это ли она избрана? Это возможно только в условиях институционального кризиса, когда даже малое возвышение на равнине кажется огромной скалой и небольшая церковь становиться ориентиром для всего гражданского общества. Но от этого она не становиться реально больше и сильнее, в сопоставлении с государством одна община – это ничто.
Позитивное разрешение ситуации для церкви возможно только в том случае, если власть пойдет с ними на переговоры, а точнее, если власть будет вынуждена пойти на переговоры. Объявление поста-голодовки и есть способ принуждения. Однако, очевидно, что само по себе это действие не может быть эффективным. Принудительная сила голодовки как формы протеста, которая базируется на возможности летального исхода, сводится на «нет» принципами христианства, которое не приемлет самоубийства ни в каком виде.
Для того, чтобы власть была вынуждена пойти на переговоры необходимо выполнить два условия: 1) парализовать (сделать невозможной) нормальную деятельность властных структур и 2) удерживать (длить) эту парализованность до момента, когда власть пойдет на переговоры (см. Стратегия-2006). Понятно, что «Новая жизнь» даже в полном составе, на окраине Минска и без угрозы жизни людей эти условия выполнить не может. Для их выполнения необходима организация давления на власть как внутри Беларуси, так и извне, с тем, чтобы такое давление невозможно было игнорировать, чтобы оно создавало серьезные препятствия в нормальном функционировании властных органов. Для этого оно должно быть массовым, продолжительным и последовательным. Таким образом, возможность позитивного разрешения ситуации для «Новой жизни» напрямую связана с проявлением солидарности, причем в масштабах превосходящих общинные или конфессиональные. То есть ситуация внутри церкви может быть разрешена только в ситуации разворачивающейся за ее пределами, в ходе солидарных действий демократически настроенных сил. И эта взаимосвязь не зависит от желания непосредственно протестующих, и может ими осознаваться и признаваться или нет.
С другой стороны, для демократических сил это шанс протестировать свои реальные возможности и готовность к совместным действиям по защите таких ключевых демократических ценностей как свобода совести, неприкосновенность собственности и т.д. По результатам разрешения этой ситуации можно оценить насколько голословными были заявления о расширении оппозиционных настроений. Кроме того, эти события позволяют отделить реальную деятельность от фиктивно-демонстративной, поскольку проявление солидарности ситуацию изменить может, а вот принести политические дивиденды – нет. Скажем метафорически, призы и лавровый венок в случае победы получают только христиане, но в случае проигрыша – проигрывают все.
Анализируя сложившуюся ситуацию, необходимо отметить еще один важный момент. В ходе событий разворачиваются процессы внутреннего структурирования и развития сил, противостоящих режиму. По мере расширения круга участвующих в акции протеста (и числа голодающих, и тех, кто проявляет солидарность в действиях) с необходимостью происходит «разделение труда», что требует организации взаимодействия между различными деятельностными позициями: принимающие решения, организующие акции и участвующие в них, ведущие переговоры и т.д.. Эффективность взаимодействия напрямую зависит от признания компетентности друг друга и доверия. Таким образом, идет «работа» по нескольким направлениям, которые в стратегии 2006 назывались в качестве ключевых для достижения победы над режимом: решение кадрового вопроса и преодоление барьеров внутри демократических сил.
Татьяна Водолажская
Андрей Егоров
Агентство Гуманитарных Технологий
[Powered by WordPress.]
27 queries. 0.219 seconds
Burbalka :
Кастрычнік 14th, 2006 at 7:15 pm
я вось пра што думаю апошнія дні - якім чынам праяўляецца салідарнасць у дадзенай сітуацыі? далучыцца да галадоўкі? я не гатовая. напісаць у сваім жж - сто разоў пісана-панапісана-накаментавана. якая форма праяваў салідарнасці можа быць? першая - унутраная, як пост; другая - знешняя, як галадоўка. на дадзеным этапе трэба ў гэты бок прапрацаваць сітуацыю.
Училка :
Кастрычнік 14th, 2006 at 8:58 pm
Формы солидарности не обязательно должны выражаться в голодовке. Необходимо давление на власти из вне, чтобы власть быстрее пошла на переговоры, а не так как вчера “Мы к вам в гости пришли”. Они что думают, что там христиане празднуют, а не голодают. Ни себе чего гости. Власти должны понять серьезность положения, для этого на них необходимо публичное давление от общества, от разных субъектов — от известных авторитетных лиц, от неправительственных организаций, от других церквей во всем мире, от международных структур, от правозащитных организаций и т.д. И это все необходимо еще организовывать. И не просто выражение поддерки, а серьезный message власти со стороны гражданского и мирового общества.
Burbalka :
Кастрычнік 14th, 2006 at 9:50 pm
учілка, як зрабіць гэта салідарна?
admin :
Кастрычнік 14th, 2006 at 10:42 pm
Мы можам рабіць гэта разам:
- даслаць ліст падтрымкі ў царкву “Новае жыцьцё” (mail@newlife.by);
- выказаць салідарнасьць з удзельнікамі чыну на сайце ініцыятывы ў падтрымку посту-галадоўкі www.post-golodovka.org (у распрацоўцы) альбо сайце www.newlife.by;
- выказаць падтрымку асабіста, наведаўшы царкву (Менск, вул. Кавалёва, 72);
- далучыцца да посту;
- зладзіць публічную акцыю падтрымкі;
- накіраваць зварот (ліст, факс) у Менгарвыканкам, Пракуратуру альбо Вышэйшы гаспадарчы суд Рэспублікі Беларусь;
- пералічыць сродкі царкве;
- інфармаваць грамадзкасьць у Беларусі і ў замежжы пра пост-галадоўку хрысьціян;
- абмяркоўваць тэмат посту-галадоўкі на сайтах і ў друку.
Яшчэ: для сайту патрэбен переакладчык на ангельскую мову, не зашкодзіць журналіст. І ўвогуле, звяртайся да нас, мы знойдзем што рабіць…
Училка :
Кастрычнік 15th, 2006 at 12:41 am
Как сделать это солидарно? Только не нужно организовывать очередной штаб и т.п.
По самоопределению. Каждый делает свой вклад в общее дело. Посмотрите вокруг себя. Подумайте, кто может помочь в такой ситуации. Проинвентаризируйте свои связи и возможные влияния. Обратитесь к ним. Сформулируйте обращение “от имени и т.д.” (см. выше admin) Вообщем, каждый, кто чем может, у кого до чего руки дотягиваются, тем пусть и помогает.
Иногда нужны очень даже простые ходы. Например, нужны медики-добровольцы, которые могут наблюдать голодающих, отслеживать динамику.
Нужны дипломатические ходы и т.д.
kompaund :
Кастрычнік 15th, 2006 at 3:03 am
“По своей масштабности и значимости для жизни белорусского общества они не уступают мартовским событиям” - это потому что затронуло вас и ваших близких? Страна по большому счету даже не замечает голодовки - привыкли. Не первый раз отбирают у церкви здание, не первый раз прихожанам приходится защищать свою церковь. Да вот только с практическими проявлениями солидарности по-прежнему туго. Как при разрушении церкви в Берестовице, так и сейчас…
От “так называемых ОДС” помощи не ждите - вы даже в этом тексте походя принижаете их. Зачем? Одна из видимых целей Движения - разрушение ОДС. Так что это не тест для ОДС, а тест для Движения. Мне думается, что в очередной раз станет очевидна пустая сущность движенческой риторики. Чувствуется, что простестанты извлекли уроки из советов Мацкевича образца 2005 года и сейчас к нему решили не прислушиваться.
Ситуация с «Новой жизнью» будет завершена победой власти. НО Это НЕ будет означать окончательное установление тоталитарного фашистского режима в Беларуси.
Burbalka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 2:07 pm
Учілка і адмін - прынамсі палову з пазначаных пунктаў я раблю (толькі што не галадаю), але блін нутром чую, што гэта так - дзіцячы лепет. Ну вашая справа - прыслухоўвацца да маіх парадаў ці не. Я кажу - мала. Я кажу - не тое. Я кажу, не проста седзячы на канапе (хаця ў тым ліку і гэта - пішу яшчэ адну “навіну”), а з глыбіні “салідарных пачуццяў”. Калі вы лічыц ўсё пералічнае дастатковым, што ж - у мяне больш няма ні пытанняў, ні заўваг. абмяжуемся малым.
dziadz_ka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 2:32 pm
Дзе, калі Вы, kompaund, угледзелі мэту Рушэньня - “разбурыць ОДС”?
ОДС, як нешта дастаткова цалкавітае (зьнітаванае, што да супольных плянаў і дзеяў) не існуе насамрэч, таму давайце называць рэчы сваімі імёнамі…
Здаецца, толькі сьляпому ня бачна, што ня могуць стацца лучнасьцю адзінкі рознае накіраванасьці, што да мэтаў, найперш праз пыху кіраўнікоў(?) тых адзінак.Яны (лідары партыяй) не ідуць да галадоўнікаў праз далучэньне да іх сп. Ул. Мацкевіча побач якога яны будуць выглядаць адпаведна?! Мажліва ўсьведамляюць, што тутака трэба дзеіць маленькія справы і важныя рэчы, але канкрэтовыя, а славы не здабудзеш…
Так, рабіць трэба тое, што падаецца прыдатным да справы пашырэньня інфармацыі пра чын ды дапамагае прымусіць улады пайсьці на перамовы з царквой.
А фашызм даўно пануе на абшарах Краю. Напраўду, пратэстанты - АПОШНЯЯ выспа непадуладных грамадзянаў, якіх рэжым намерыўся спляжыць ушчэнт.
Што будзе пасьля?!
У гісторыі прыкладаў багата…
Таму, каб унікнуць жаху, які праглядаееца ў ЗАЎТРА, варта сёньня парупіцца і парупіцца сур’ёзна і адказна СЁНЬНЯ ўсім людзям, што здольныя пачуць і адчуць небясьпеку бліжэйшае будучыні.
Рушэнцы гэтым кіруюцца, а імітатары… Ці варта казаць пра іх, але шанец уратавацца мае кожны.
Ратуй нас усіх, Айцец Нябесны!
Училка :
Кастрычнік 15th, 2006 at 2:57 pm
2Burbalka
Согласна с вами. Мала. Нужно больше. Но есть ограничения в ресурсах, во-первых. Во-вторых, до этой ситуации, в течение длительного времени режим планомерно вырубал все возможные организационные формы — НГО, бизнес и т.д. Попробуйте их поднимите, да еще на фоне причинаний типа kompaunda.
2 kompaund
Разрушать — не строить. Рушэнне никогда не имело целей разрушения. ОДС и без нас, сами себя
“сливают”. Это уже всем здравоосмысленным людям ясно, кроме долдонов и фанатиков. И по большому счету ваши суждения — аморальны и бездарны в данной ситуации, напоминают шаманство. Все то вы заранее знаете — и про режим, и про фашизм и т.д.Толку только от вашего “знания” — никакого.
Реюньён :
Кастрычнік 15th, 2006 at 3:54 pm
2 Училка
Все то вы заранее знаете — и про режим, и про фашизм и т.д.Толку только от вашего “знания” — никакого.
Burbalka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 4:43 pm
учілка
ну хоць бы подпісы пазбіралі…
admin :
Кастрычнік 15th, 2006 at 4:58 pm
давай, з каго подпісы? у цябе валантэры ёсць для гэтай працы?
admin :
Кастрычнік 15th, 2006 at 6:25 pm
Уладзімір Мацкевіч узначальвае аргакамітэт стварэньня партыі Беларускія хрысьціянскія дэмакраты. Ён далучыўся да галадоўкі пратэстантаў. Мацкевіч, адзін з тых, хто дзесятыя суткі не пакідае будынку царквы.
(Мацкевіч:) “Настрой бадзёры. Людзі ўсё больш і больш разумеюць, што ўсё ня проста, што магчымыя й нейкія хуткія дзеяньні, да якіх мы таксама рыхтуемся, калі нешта сёньня-заўтра адбудзецца. Ну, мы таксама рыхтуемся да таго, што ўсё можа зацягнуцца на шмат месяцаў і, тады мы таксама ведаем, што рабіць. Людзі ўсё больш сьвядома ўдзельнічаюць у акцыі. Першапачатковы парыў, натхненьне, якія прывялі сюды людзей, цягам часу перараджаецца ва ўсьведамленьне таго, што гэта адбываецца і на якім фронце тут мы знаходзімся. Таму. Думаю, такая дынаміка эвалюцыі настрояў, чаканьняў людзей вельмі здаровая, вельмі цьвярозая”.
karuzlik :
Кастрычнік 15th, 2006 at 6:28 pm
тут памылка Мацкевіч не узначальвае аргкамітэт БХД, гэта параллельная ініцыятыва,але ёсць ініцыятыва Мацкевіча і Рушэння па стварэнні хрысціянскай партыі
Burbalka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 7:41 pm
Адмін! Мы ў свой час праз інтэрнэт збіралі - чалавек указвае сваё імя, прозвішча, адрас. Можна без літаральна “подпісу”. Праз той жа сайт пост-галадоўка.
Робэр :
Кастрычнік 15th, 2006 at 9:46 pm
“наличие партий или общественных объединений является
лишь декоративной ширмой этому режиму”
добавим для полноты сцены - “и псевдохристианских групп,
признавших дискриминационный закон о несвободе вероисповедания”
Господа, вы признали ваших гонителей? Так чего ж теперь жалуетесь?
Эти харизматам всегда было и есть - наплевать на права других
конфессий. Не сочувствую политическим спекулянтам, в своих целях
желающих оседлать вопли харизматов о потерянных доходах
(1.500 - 2.000 невротиков на коровьей ферме - хороший бизнес для проходимцев от религии).
Попытайтесь мне возразить на этом форуме.
приглашаю.
Warwick :
Кастрычнік 15th, 2006 at 10:34 pm
2Робэр
С вами не стоит дискутировать, вы высказываете мнение. В нем нет ни фактов, ни знания, ни принципов. Вы свободный человек, можете имень любое мнение.
Возражение вам дается делом.
С я не харизмат. Кроме меня здесь еще представители других конфесий.
Каждый день приходят все новые и новые патора.
Без демагогии и пустословия.
Burbalka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 10:44 pm
офтопік
а сярод лекараў, якія праводзілі агляд, аказваецца, мая суседка… на фотках пабачыла.
Училка :
Кастрычнік 15th, 2006 at 10:58 pm
2 burbalka
Кстати, не мешало б врача туда настоящего.
Или уже и врачей всех запугали, что даже клятва Гиппократа не срабатывает.
Burbalka :
Кастрычнік 15th, 2006 at 11:39 pm
artsiom@adamenka.net напішэце сюды. арцём адаменка - арганізацыя студэнтаў-медыкаў-хрысціян.
газеты пишут :
Кастрычнік 16th, 2006 at 4:41 am
Кстати, о солидарности. Сегодня 16-е. Кто-нибудь ещё помнит, что это День Солидарности? :/
Робэр :
Кастрычнік 16th, 2006 at 10:31 am
Вы не харизмат,Warvik?
А кто вы? Самовлюбленный интриган?
Расскажите о себе, г-н Мацкевич.
Но вы обречены вместе с этой толпой психопаток, собранных
на скотской ферме.
Вы предопределены к вечному поражению.
Потому что Бог не в толпе потярянных невротичек, которых
эксплуатируют циничные шоумены от религии.
admin :
Кастрычнік 16th, 2006 at 10:52 am
О солидарности мы помним. Да только не понятно кто с кем солидарен. Вот зачинатели солидарности по 16 числам, какк-то без энтузиазма отнеслись к выражению солидарности с христианами. Будем солидариться групками по интересам или речь идет об общенациональной Солидарности?
Warwick :
Кастрычнік 16th, 2006 at 10:54 am
2Робэр
Наверное вы очень хороший и добрый человек. И знающий. Я рад за вас. Продолжайте!
Робэр :
Кастрычнік 17th, 2006 at 10:15 am
“пастор Томас Гандоу из Берлина (уполномоченный Берлинско-Бранденбургской Лютеранской Церкви по вопросам сект и мировоззрений, вице-президент международного института по изучению современного сектантства «Диалог-центр», ведущий специалист по экспансии тоталитарных сект в страны Центральной и Восточной Европы); пастор Рюдигер Хаус из Вестфалии, ФРГ (доктор теологии, Уполномоченный Вестфальской Лютеранской Церкви по вопросам сект и мировоззрений); Йоханнес Огорд, Орхус, Дания (заслуженный профессор Королевского Орхусского университета, президент международного института по изучению современного сектантства «Диалог- центр»):
«…сейчас в России неопятидесятнические объединения повсеместно называют себя протестантскими, и многие россияне формируют свое отношение к протестантизму на основании личных впечатлений от встреч с неопятидесятниками. Мы, собравшиеся на конференции специалисты: богословы, религиоведы, педагоги, сотрудники правоохранительных органов и органов управления, психиатры и психологи, принадлежащие к различным христианским традициям - к православию, протестантизму и римо-католичеству, - свидетельствуем, что неопятидесятники-харизматы никогда не принадлежали к протестантизму. Более того, они настолько далеко отошли от первоначального пятидесятничества (возникшего в начале XX века в качестве альтернативы протестантизму), что более не могут уже даже называться христианскими…».
observer :
Кастрычнік 17th, 2006 at 10:36 am
Итак, пятидесятники-харизматы - альтернатива протестантизму.
Как однозначно определился однажды баптистский пастор Г.Вязовский -
“ползучая контрреформация”. И ведь это чистая правда.
Brake :
Кастрычнік 17th, 2006 at 10:46 am
2Робэр & 2observer:
Правильно ли я Вас понимаю, что в отношении тех людей, которых кто-нибудь (типа “пастор Томас Гандоу”) называет сектантами допустима любая дискриминация (лишение собственности, беззаконие), а нормы закона должны соблюдаться только по отношению к тем, кого считают “правоверными”?
Татьяна :
Кастрычнік 17th, 2006 at 10:58 am
Насколько я знаю, пастор Вязовский поддерживает голодающих, причем активно. Он то, наверное, понимает разницу между отличием в деноминациях и общими для всех правами на свободу совести и вероисповедания.
Burbalka :
Кастрычнік 17th, 2006 at 1:49 pm
я таксама скептычна стаўлюся да харызматаў у багаслоўскім плане (мяне нават заклеймілі барацьбіткай з харызматычным рухам). але цалкам салідарная ў імі ў барацьбе.
observer :
Кастрычнік 17th, 2006 at 1:57 pm
Сначала о Вязовском. Пусть он сам расскажет,как он помогает
ползучей контрреформации.
Политика двойных стандартов или хорошо известное
старое лицемерие, или политиканство являются ментальной чертой
анабаптистов и коммунистов. Кстати эти “друзья народа” генетически и
идейно близки между собой.(читайте о мюнцеритах, о связях ГПУ с лидерами советских
баптистов и в частности с г.Прохановым, горячо пропагандируемым
Г.Вязовским).
Помогать арминианским сектам ( а “New Life” злостные демагоги-армининцы(
- укрепиться в Отечестве? Для чего?
Маленький пример из новейшей истории. Мы все горячо
боролись против диктатуры КПСС, против злоупотреблений тотальной
властью и скрытого воровства коммунистов.Мы называли себя демократами.
И в результате коммунисты перекрасились в демократов (Вы так любите
это слово? Вот вам, пожалуйста, теперь мы - это вы. Голосуйте за нас!).
Бывшие компаханы были избраны глупым населением в новую власть
и превратились в отъявленных воров,отнявших у народа
все права и всю собственность. Мы получили то, что заслужили.
Время существующих старых криминальных режимов сочтено.
Это, кажется, признают все.
Но есть серьёзные основания думать, что население нисколько не поумнело.
Скорее наблюдаемые факты говорят об обратном.
Это значит, что мы получим новую генерацию тоталитарной власти
без удержу.
Сегодня они шустрят на разных направлениях. В том числе на религиозном.
Недавно пришлось услышать от минских харизматов,
что момент близок,динамика роста огромная, духовная власть
над населением Беларуси уже в руках пятидесятников. В харизматических
группах, с оглядкой или без оглядки, но давно говорят о реализации стратегии
инфильтрации во власть.
Так приходили к власти национал-социалисты в Третьем рейхе.
Миллионы!!! зомбированных немцов в состоянии полной эйфории от своей
идеологии (в нашем случае - “полные евангелики”,как дерзко и самонадеянно именуют себя
харизматы)во главе с харизматичным шоуменом Шикельгрубером двинулись завоевывать
остальной мир.
Так, что вы предлагаете раскручивать истерию в СМИ,
приносить одеяла и спальники, своими руками
помогать худшим из авантюристов, чтобы завтра оказаться
у них в ярме и в дерьме?
Мало вам лойол, гитлеров,сталинов, жириновских etc.?
Brake :
Кастрычнік 17th, 2006 at 3:57 pm
Интересно подает материал observer:
1) полностью игнорирует правовую и моральную оценку действий властей - словно власти сами по себе, а голодовка сама по себе;
2) накидывает кучу бездоказательных сведений, выстравая цепочки коммунисты = баптисты (харизматы) и национал-социалисты = харизматы;
3) на основании своих бездоказательных построений делает вывод, что в отношении баптистов и харизматов возможно и нужно применять беззаконие и всякая солидарность с ними опасна.
Странно, но похоже, что observerа пугает именно размах солидарности, а не беззаконие, творимое властями.
Дранікі :
Кастрычнік 18th, 2006 at 10:34 pm
>• Марна чакаюць палітычнага плёну для
• Беларусі тыя, хто
• амаль гістэрычна піярыць дамаганьне харызматычнай сэкты “Новая жизнь”.
• Альбо ня маеце зьвестак пра тое , што пяцідзесятнікі на першых выбарах пзідэнта скрозь галасавалі за лысага? Што яны рабілі стаўку на ягоную намэнклятуру,
• што былі розным чынам інфільтраваныя
• розныя тэхнічыя дарадцы, памочнікі дэпутатаў і г.д з мэтаю рабіць уплывы на палітыку палаткі, выгадную для пашырэньня сэкты. Калі гэтага ня ведаеце, альбо недаацэньваеце, то у вас дрэнная сацыялогія, альбо ніякая.
• Верагодна, што сэктанты змогуць дамовіцца з пзідэнтам па наступным рахунку: кароўнік для 2.000 дурных галоваў у абмен на галасы натоўпаў харызматаў па ўсім Краі на наступных выбарах. І нічога іншага. Рэфлекс
• залежнасьці - спачатку пугай а пасьля пернік.
• Лысы нічога не робіць без выгады для сябе.
• Прыгадайце ягоны дарунак 100.000$
• на беднасьць менскім католікам напярэдадні апошняй пзідэнцкай
• кампаніі.
Burbalka :
Кастрычнік 18th, 2006 at 10:41 pm
прычым тут палітычны плён???
нейкая палітычная пазіцыя не з’яўляецца нагодай для парушэння права чалавека на свабоду веравызнання.
Burbalka :
Кастрычнік 18th, 2006 at 10:42 pm
offtopic
я тут тэксцік напісала пра “Новае жыццё”, куды яго даслаць?
Brake :
Кастрычнік 19th, 2006 at 7:30 am
Интересно, а теперь вот - Дранікі. И схема рассуждения - аналогичная как у Робера,
observera и Vouka. Но каждый раз есть попытка вбросить “вирус”, который пометит
“Новую Жизнь” как “чужих”. Происходит перебор, что зацепит публику - “анти-коммунизм”,
“анти-нацизм”, “анти-сектантсво” и даже “анти-лукашизм”?
2 Burbalka:
По поводу твоего вопроса, как не допустить вариант “замачыць “Новае жыццё”
рукамі “традыцыйных канфесій”… Я думаю, что только через широкое распространение
информации о том, что есть группы православных, которые поддерживают пост-
голодовку. Дашли свой текст в максимальное количество изданий и подпиши его (от
Православного братства или еще как-то) - и это будет действие.
Арсений :
Кастрычнік 19th, 2006 at 1:13 pm
…Я думаю, что только через широкое распространение
информации о том, что есть группы православных, которые поддерживают пост-
голодовку. Дашли свой текст в максимальное количество изданий и подпиши его (от
Православного братства или еще как-то) - и это будет действие.
Так вот какими фальсификациями вы заниматесь!
Не поможет. Ждет вас поражение и законодательный запрет
антихристианских деструктивных культов.
Японцы пересажали аунов и очень справедливо поступили.
Сваливайте в аргентину и не забудьте забрать с собой манипулятора
Мац-Гапона!
Brake :
Кастрычнік 19th, 2006 at 3:34 pm
2 Арсений:
Читай внимательно мои предыдущие посты и посты Бурбалки здесь и на других ветках этого сайта - тогда не будет дурацких обвинений в фальсификациях.
Ну это только если ты не очередной клон Робера-observerа
Носков, Украіна :
Кастрычнік 20th, 2006 at 1:13 am
Движение Веры
Украинские харизматы уже находятся во власти. А российские?
За последние годы на Украине произошли серьезные политические и социальные изменения. О роли, которую в этом сыграли украинские культовые организации, рассказывает главный редактор сайта «Украина сектантская» (ukrsekta.info) Владимир Носков. Украинский журналист Владимир Носков профессионально занимается исследованием деятельности украинских сект последние пять лет. На его счету несколько сотен публикаций о религиозных конфликтах в Украине.
– Насколько сегодня на Украине реальна угроза проникновения во власть представителей нетрадиционных верований?
– Эта угроза реальна всегда и везде, если говорить о культовых группах, в которых жизнь адептов полностью подчинена одному или нескольким культовым лидерам. Я имею в виду не только поведение адептов в самой группе, в обществе, не только формирование их политических симпатий, но и внутреннюю духовную жизнь, контроль их мыслительных процессов, чувственных переживаний, или даже интимной жизни. Приверженцы таких учений слепо копируют своего лидера, создают себя по его «образу и подобию». Давайте взглянем на этих самых лидеров наиболее крупных культовых групп Украины.
Самое многочисленное сектантское движение в Украине – харизматические церкви, учение и религиозная практика которых с невероятной скоростью отдаляются от здорового протестантизма. Лидеры харизматов никогда не скрывали от «внешнего мира» свои политические амбиции, стремление к построению в Украине «теократии». Если в 90-х годах в украинский парламент и региональные органы законодательной власти баллотировались сами харизматические пасторы и их приверженцы, то ближе к концу 90-х и в начале 2000-х их политическая активность была замечена и востребована политиками. Так в конце 90-х ряд харизматических лидеров «помазали на царство» скандально известного экс-премьер-министра Украины Павла Лазаренко. Видеокассета с обрядом его «покаяния» и «помазания» обошла всю Украину. Однако тогда тюремное заключение помешало «богоизбранному президенту» осуществить «божью волю». А уже 2000-е годы продемонстрировали, что в массовых уличных политических акциях и агитационной работе адепты харизматических сект гораздо эффективней партийных активистов и политтехнологов.
– А Виктор Ющенко? Действительно ли он использовал «религиозные» вербовочные технологии на выборах?
– Данную пропаганду не нужно «насаждать». Достаточно не ограничивать ее, а миссионерские методы вовлечения людей в секты и без того практически безупречны. Что касается растущего политического влияния, то причины, по которым политические партии включают в свои списки знаковые фигуры закрытого сектантского общества, уже ясны из вышеизложенного.
– Можно конкретные примеры?
– Первый украинский «Майдан» был отрепетирован еще в конце 2000 – начале 2001 гг. Все оппозиционные силы страны ни тогда, ни позже не могли вывести на улицы Киева столько людей, сколько удавалось «по свистку» собрать, например, фактическому лидеру украинских харизматов Сандею Аделадже. Около двадцати тысяч марширующих по Киеву дисциплинированных адептов – далеко не предел возможностей харизматических лидеров. Сандей Аделаджа даже заявил тогда, что в его разветвленной сети харизматических общин состоит около миллиона только активных членов. Естественно, обойти вниманием такую армию организаторы Майдана не могли. Особенно, учитывая, что «старый режим», хоть и довольно вяло, но все же регулярно пытался депортировать С. Аделаджу на родину – в Нигерию, по причине давно просроченной визы (главный харизмат страны въехал в Украину еще в 1993 году). Однако даже тогда нигерийскому проповеднику удавалось собрать в свою поддержку до 50 подписей депутатов Верховной Рады Украины. А сегодня С. Аделаджа и вовсе не скрывает, что является носителем «оранжевых идей» и даже готов «экспортировать» их в Россию (достаточно вспомнить его реакцию на отказ впустить его в Россию 31 мая нынешнего года).
Хочется добавить, что «проблема церковного раскола» имеет непосредственное отношение к проблеме тоталитарных культовых групп. Например, года три-четыре назад в Украине был организован «совместный проект» Аделаджи и Филарета – так называемая Украинская Реформаторская Православная Церковь, возглавил которую «рукоположенный во епископы» Аделаджей «архиепископ Сергий (Журавлев)». Облаченные в рясы «батюшки» из харизматических сект в храмах с традиционно православным интерьером постепенно изживали почитание икон, вводили говорение на языках. А изначальная государственная регистрация подобных «православных» общин проводилась Киевским Патриархатом. Если бы в Украине резко не изменился политический климат, этот проект раскручивался бы и далее.
.
– Уже всем известен Леонид Черновецкий – самый известный адепт Сандея Аделаджи. Черновецкий довольно успешно (особенно учитывая наличие в Украине двух сверхпопулярных политических фигур – Виктора Ющенко и Виктора Януковича) баллотировался в 2004 г. на пост Президента Украины, а в 2006 г. победил на выборах киевского мэра, набрав только в Киеве более 450 тысяч голосов. Возглавляемая им сегодня Христианско-либеральная партия Украины является политическим крылом харизматического движения Украины и на время выборов собирает вокруг себя партии поменьше под общим названием «Блок Леонида Черновецкого». В этом году блок получил немало стульев в киевском городском совете. Структура набирает вес и, наверное, уже на следующих выборах попытается получить собственную фракцию в парламенте. Для этого понадобится получить около 800 тысяч голосов.
Можно отметить Владимира Стретовича – лидера партии «Христианско-демократический союз» – одной из шести партий, составивших президентский блок «Наша Украина». По квоте ХДС в органы законодательной власти прошли многие пасторы, высокопоставленные адепты харизматических сект и их покровители.
Второй номер Блока Юлии Тимошенко и бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Турчинов номинально является пастором Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов. В Украине сегодня под влиянием харизматов происходит «разжижение» традиционного протестантизма, уже давно идут процессы сближения баптистов с харизматическим движением. Юридические различия между ними будут стерты не скоро. Возможно, и вовсе никогда. Но в Украине эти отличия приобретают все более формальный характер. Так, традиционные пятидесятники в Украине полностью поглощены и уже фактически ничем не отличаются от харизматических сект и открыто отождествляют себя друг с другом. Украинский баптизм может разделить их участь. Сначала произойдёт смычка социально-политической роли этих деноминаций, а затем неизбежно и догматическая.
Всего в Верховную Раду в этом году, по некоторым данным, баллотировалось около пятисот ставленников сект. А на уровне регионов вообще нелегко подсчитать количество таких ставленников, успешно прошедших в местные советы. Уже можно говорить о том, что в Украине секты находятся у власти.
– Концепции национальной безопасности европейских государств включают в себя контроль над деятельностью деструктивных культовых организаций. Не верится, что украинское руководство сознательно расшатывает традиционные устои общества.
– С трудом верится также в то, что учение, разработанное одним из харизматических лидеров постсоветского пространства Алексеем Ледяевым из Латвии и поддерживаемое харизматическими сектами в странах СНГ, получило название «Новый Мировой Порядок» случайно. Нет, не случайно. Однако эти переписанные с заокеанских «конспектов» тезисы являются уже темой отдельного разговора о геополитике и нуждаются в комментариях, в первую очередь, политологов.
Brake :
Кастрычнік 20th, 2006 at 7:20 am
2 Арсений (Робер и тд):
Насколько я понимаю, этот большой пост про харизматов в Украине - Ваша работа?
Я рад, что Вы подняли уровень дискуссии от голословных обвинений до ссылок на
авторитеты. Но ведь это ничего не меняет здесь и сейчас. Там - в Украине - есть
демократия и там происходит обсуждение проблем ее развития. Вы процитировали
точку зрения одной из сторон. Что это меняет в нашей ситуации бесправия и беззакония,
когда на открытый протест и защиту своих прав решились только протестанты, в том
числе и харизматы? Что это меняет в оценке справедливости их требований? Я могу не
разделять их убеждений, но они такие же люди и граждане, как и я. И потому защита
их прав - это защита моих прав. Поэтому я с ними солидарен.
Rober :
Кастрычнік 20th, 2006 at 10:57 am
В обществе есть и могут появиться различные социальные группы от
национал-социалистов и коммунистов до политических аферистов и приверженцев
деструктивных культов. Вы говорите “они такие же люди и граждане, как и я. И потому защита
их прав - это защита моих прав. Поэтому я с ними солидарен.”
Чрезвычайно спорная и глупая, или рассчитанная на идиотов, позиция.
Возможно вам себя не жалко. Хотя я считаю вас ангажированным персонажем.
Но не более ли разумно и в интересах общества запретить определенные
тоталитарные идеологии,религиозные культы (можно перечислить).
Ведь под религиозной личиной утвердиться в правах желали бы
политические и уголовные преступники. Иногда им это удается.
Должны ли мы опуститься до такого либерализма, чтобы это позволить?
Rober :
Кастрычнік 20th, 2006 at 8:05 pm
Лидерами современного харизматического движения являются проповедники Кеннет Хейгин, Кеннет Коупленд, Бени Хинн и Ульф Экман.
На современное “богословие” харизматов оказали влияние и другие еретические учения. Часть учения харизматов была взята из учения американского неопятидесятнического проповедника Уильяма Бранхайма. Пожалуй трудно найти такое учение, в котором было бы собрано столько ересей, как в учении Бранхайма. С самого раннего возраста он отрицал христианский догмат о Троице. Вот его слова по этому поводу: “Вера в Троицу - от дьявола! Я заявляю, что так говорит Господь!” Он заявлял, что каждый верующий крещенный в соответствии с формулой Трие-динства, должен быть крещен за-ново “во имя Господа Иисуса Христа”. Он также утверждал, что ад не вечен и что сатана и грешники в конце концов будут уничтожены. Он говорил, что коридоры Великой Пирамиды и двенадцать знаков Зодиака тоже являются “божьим откровением”, как Библия. Бранхайм утверждал, что стриженные женщиной волосы могут служить поводом для развода, что дети еще не появившиеся на свет не являются живыми людьми до момента своего первого вздоха. Он также утверждал, что Иисус Христос в своей земной жизни был Сыном человеческим, а не Сыном Божьим. Бранхайм учил, что Иисус стал сыном Бога (т.е. Духом Святым, как он утверждал) после своего вознесения на небеса. В конце концов он возомнил себя Илией, который явился “навести порядок” в современной церкви перед приходом Иисуса Христа. Он также впервые проповедовал о языческом учении “произнесенного слова” или “позитивного исповедания”, которое использует современное “Движение веры”, когда слова, сказанные человеком “материализуются” в его жизни. Современные учителя “веры” позаимствовали это учение Бранхайма. Например, Хэйгин прямо называет его “пророком божьим”. Харизматический проповедник и “учитель” Робертс Лиардон включил его в свою книгу “Божьи генералы”. Так что даже истоки харизматического движения нельзя назвать христианскими или библейскими.
В чем же состоит суть учения “Движения веры”? На это вопрос я постараюсь ответить ниже.
Харизматические учение отли-чает, прежде всего, огромная тяга к сверхъестественным переживаниям и опытам. Многочисленные “пророчества” и “видения” непосредственный спутник харизматов. Их многочисленные “схождения в ад”, “восхищения до третьего неба” обычная практика в харизматических общинах. Об этих явлениях можно в обилии прочитать в харизматической литературе, обильно наводнившей прилавки христианс-ких книжных магазинов. Например, Хейгин описывает в своей книге “Я отправился в ад”(1989), что он был в аду, но вдруг к нему обратился “глас с неба” и он был восхищен из ада прямо в Техас: “Я материализовался у спинки кровати в южной спальне дома № 405 по улице Норт-Колледж в г. Маккини, Техас”.
Второй отличительной чертой учения “Движения веры” является учение о “власти верующего”. Как считают харизматы, духовный мир управляется и функционирует согласно определенным законам, зна-ние которых может дать в руки ве-рующему огромную силу. Главное - познать эти законы, и тогда мы сможем при помощи их манипулировать высшими силами. Хейгин заявляет: “Раньше меня раздражало, когда я видел, что неспасенные люди добиваются результатов, а члены моей церкви - не добиваются. Но потом меня осенило, и я понял, что делают грешники: они сотрудничают с этим законом Бога - законом веры”. Фактически харизматы сводят веру к неким магическим законам, которые выявляют их оккультный корень.
Отсюда они обосновывают свое основное учение, являющееся платформой всего движения - “Теологию процветания”. Согласно ей, Бог “повязан” законом”, который заставляет Его передавать магическую власть людям. Идеологи “теологии” считают, что Иисус де-легировал Свою власть христианам и они ей обладают в полной мере так же, как и Он и даже больше Его. Харизматы считают, что христианин должен не только возрастать, но и процветать во всех областях жизни. Истинный христианин должен быть богатым, здоровым, процветающим и счастливым. Если человек таковым не является, то это явное доказательство неистинности его христианства. Всякая болезнь рассматривается ими как духовная проблема или грех, в которых христианин должен покаяться и продолжать “процветать”. Никакие рациональные объяснения болезней и несчастий ими не принимаются.
Третьей чертой учения “Движения веры” является учение о “малых богах”. Харизматы утверждают, что после обращения природа человека меняется с сатанинской (коей, как они говорят, обладает человек от рождения) на Божест-венную. То есть по сути человек становится “маленьким богом”, об-ладая природой Христа и имея возможность совершать то, что может совершать только Христос. Более того, некоторые проповедники утверждают, что Иисус уже ника-кой властью реально не обладает, так как Он отдал эту власть верую-щим, и они могут, как им заблаго-рассудится, распоряжаться ею. Они также утверждают, что Иисус духовно умер на кресте и приобрел природу сатаны. Кеннет Коупленд богохульно называет Бога величайшим неудачником всех времен и провозглашает, что “сатана победил Иисуса на кресте”. Эта теория заи-мствована из трудов упоминав-шегося уже Э.У.Кеньона.
Четвертой отличительной чер-той “Движения веры” является уче-ние о “позитивном исповедании”, Одним из родоначальников этого учения является, уже упоминав-шийся выше, Уильям Бранхайм. Харизматы считают, что умелое ис-пользование устного слова дейст-веннее молитвы. Слово, сказанное с верой в Творца и доверием Ему как Отцу, должно заставить Бога немед-ленно исполнить просимое. Это убеждение лежит в основании принципа молитвы, названного так: “Назови - потребуй - получай” (”Name it - claim it - get it”). Иными словами, нужно определить, что ты хочешь, верно сформулировать свое желание, потребовать это у Бога и пошире раскрыть карман.
Пятый принцип учения носит название “теократия”. Это учение о безраздельной власти пастора, когда он может манипулировать своими прихожанами. “Духовными” христианами называются только те, которые встают в пять утра на молитву (это минимум) и ложатся после двенадцати вечера, после всех служений в церкви. Пастор имеет право контролировать доходы прихожан, проверяя их десятину и накладывая взыскания в виде работы в собственном пасторском доме прихожан и т.д. То есть личность полностью контролируется и манипулируется с помощью власти пастора и его “духовного авторитета”. Важную роль играют так называемые “пророки” или “пророческие сосуды” и сами “пророчества”. Они указывают верующим, что делать в той или иной ситуации, сколько денег отдать пастору на его служение, и в каком грехе еще покаяться. С помощью этих “сосудов” происходит манипулирование сознанием и даже гипнотическая зависимость членов церкви от ее лидеров.
Шестая черта их учения носит название “Торонтское благословение” и является также важным аспектом харизматической “догма-тики”. Оно носит название города, в котором эти явления впервые появились и получили массовое распространение. Очень часто это явление сводят к “духовным падениям” и “святому смеху”. Но мне кажется, что само явление и его корни гораздо глубже.
Харизматы учат, что присутствие Бога можно почувствовать через физические проявления и эмоциональные экстазы. Все отношения с Богом там сводятся к физическим ощущениям, эмоциональным и психическим экстатическим состояниям, когда человек не контролирует себя и зачастую даже не помнит, что с ним происходило. Зато он хорошо помнит, что ему сказал “бог”, иногда это совершенно дикие, похожие на шизофренический бред, вещи. Эти ощущения становятся для харизматов своеобразным наркотиком и даже испытывают “ломки”, если они исчезают. Человек, потерявший такую “взаимосвязь с богом” впадает в длительное депрессии, которые часто заканчиваются либо больничной палатой психиатрического отделения, либо заканчивают жизнь самоубийством от того, что Бог “покинул их” или “они потеряли спасение”. Мне рассказали случай с одним служителем харизматической церкви, который “дал обет Богу” и по неисполнении с его стороны этого обета положил руку под идущий поезд, в результате че-го остался без руки.
Из всего вышесказанного можно заключить о крайней опасности “Движения веры”. Это лжеучение, которое все больше распространяется в мире, проникая в евангельские церкви и оказывая негативное влияние, как на духовное, так и на психическое состояние верующих.
Церковь ЕХБ.
Warwick :
Кастрычнік 20th, 2006 at 11:33 pm
2Rober
Не ищите оправданий себе и своему черствому сердцу.
Не повторяйте чужих слов. Тем белее не понимая их.
Пастор Георгий Вязовский, последовательный кальвинист, каждый день навещает нас. Каждый вечер мы с ним разговариваем. И он, и я не разделяем многого в харизматии. Но я здесь, 16-й день в голодовке, и он с солидарен.
А вы просто пустословите сейчас.
Слова должны быть уместными.
Срлидарность с “Новой жизнью” выражают все люди, которым дороги свобода, право, законность. Христиане самых разныъ деноминаций и конфессий.. И неверующие тоже.
А вы выписываете себе индульгенции.
Не помогают интдульгенции.
dziadz_ka :
Кастрычнік 24th, 2006 at 3:08 pm
У Беларусі ПАДЗЕЯ!!!!!!!!!!!!!!
Вернікі, ад якіх аніхто не чакаў гэткіх дзеяў, выявілі здатнасьць на вымушаны, але адэкватны-разумны-зразумелы-добры-дзейсны-плённы чын!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вернікі ў розных кутках Краю:
- чыняць малітву да Айца Нябеснага, з надзеяй на ягоную дапамогу ў справе царквы “Новае жыцьцё”,
- падмацоўваюць свае звароты, кідаючы на фізычныя пакуты ЎЛАСНАЕ цела (як ёсьць нікчэмным і анічога ня вартым, бо самае каштоўнае - ДУША!),
- выяўляюць-цьвердзяць-угрунтоўваюць САЛІДАРНАСЦЬ!!!!!!!!!
Усе спробы перакінуць гаворку пра рэчы другасныя:
- ад неразуменьня сутнасьці назіраемай зьявы празь яе ўнікальнасьць,
- ад зайздрасьці праз сваю нікчэмнасьць дзеіць будзь-што істотнае (крым: язык - мянташка),
- паводле сьвядомых захадаў: усё “зьліць”…
- ад страху перад наступствамі ПОСТ - ГАЛАДОЎКІ, як Зьявы!!!!!!
Цікава, што абараняюць усе гэтыя “знаўцы” ды “экспэрты”, што да сфэры рэлігіі?!
Вас аніхто не прымушае галадаваць! І маліцца вас не змушаюць…
А калі вам шкада, напраўду, гэтых ЛЮДЗЕЙ, іхняга здароўя - выявіце сваю спагаду і/або падтрымку любым кшталтам, варыянты пералічаны вышай. Можаце прапанаваць свой шлях?!…
Вось тут працяг: “… пры афіцыйным маўчаньні касьцёлу, мясцовыя католікі выказалі сваю салідарнасьць з пратэстантамі. Адзін зь іх — Сяржук Гіркін аб’явіў пра 4-дзённую галадоўку-пост „на знак духоўнай падтрымкі братоў-хрысьціянаў”.
http://www.racyja.com/ (навіны за 23-10-2006)
Ратуй, нас усіх, Пан БОГ!