Чэрвень 3, 2006

Джеффри Гудвин про революции


1 июня в Москве выступил с лекцией профессор Джеффри Гудвин, автор исследования “Когда нет иного пути: опыт революций после 1945 года”. Пара цитат из “пересказов” лекции:


http://www.russ.ru/comments/119750272:

Революцией профессор Гудвин называет “изменение политического строя и социального порядка путем неконституционного и насильственного восстания снизу”. Революции всегда происходят по вине государства. Оно само подталкивает людей к восстанию, убеждая, что другого способа изменить сложившееся положение вещей нет. И люди действуют, как “электрический ток, выбирая путь наименьшего сопротивления”.

Для революции необходимо пять условий.

Первое - несправедливый социально-экономический порядок и государство, стоящее на его страже. Связь государства с несправедливостью очень важна. Если ее нет, люди будут бунтовать против конкретных работодателей, но к революции это не приведет. Наоборот, эти протесты послужат антиреволюционным буфером, пока граждане будут считать, что государство тут ни при чем. А если люди связывают свои беды напрямую с государством, их гнев неизбежно обратится против него. Поводом же для выступлений может стать, к примеру, повышение налогов или призыв в армию во время непопулярной войны.

Второе условие - исключение социально-мобильных групп из влияния на государственную власть. Это касается, прежде всего, патримониальных автократий, где нельзя прийти к власти через выборы, потому что нет выборов, и нельзя выслужиться в рамках существующего государственного аппарата, потому что продвижение по карьерной лестнице в бюрократии и силовых структурах идет не благодаря личным достоинствам, а с помощью родственных связей.

Третье условие - государственное насилие в отношении инакомыслящих. На сигналы снизу в виде петиций власть реагирует репрессиями. Репрессии имеют свойство неконтролируемо расширяться и охватывать все большее количество населения. В ответ население самоорганизуется и создает партизанские повстанческие армии. А революционная идеология становится популярной именно как идеология защиты людей от насилия со стороны государства.

Затем складывается четвертое условие - уже все общество или его большая часть ощущает потребность в изменениях и не видит другой возможности восстановления справедливости, кроме как путем революции, потому что возможности для ненасильственной смены строя остаются закрытыми. Если полиция и армия все еще сильны, революции удастся избежать. А если нет - наступает пятое и решающее условие.

Армию может сделать слабой поражение в войне. Полицию могут ослабить задержки жалованья. Государство может ослабнуть по причине геополитического давления извне. Но в любом случае “инфраструктура власти оказывается нарушенной”, и в стране появляются неконтролируемые государством территории.

По словам профессора Гудвина, так было и в Сальвадоре, и на Кубе, где повстанцы первоначально владели небольшими дальними и труднодоступными районами страны, а правительственные войска ничего не могли с ними сделать.

Профессор Гудвин делает вывод, что революциями “болеют” слабые авторитарные режимы, которые не могут ни эффективно управлять, ни даже хорошо организовать репрессии и подавить недовольство.

Наилучшая же защита от революций - это построение демократии, когда политически активные граждане смогут приходить к власти мирным путем, а социально-экономический курс - постоянно корректироваться, чтобы не допускать накопления недовольства.

“Где будет следующая революция - я не знаю. Необходимо понять местные условия, чтобы ответить на этот вопрос. Ищите авторитарные патримониальные режимы с ненадежными армиями”, - говорит Джеффри Гудвин. Американского профессора не смущает, что недавние “цветные революции” в государствах СНГ вовсе не подпадают под его определение. “Это спорно, были ли там революции”. Равно как и приход к власти левых президентов в целом ряде стран Латинской Америки к революциям отношения не имеет. “Я занимаюсь народными революциями, а не цветными, промышленными и инициированными сверху”. […]

http://gazeta.ru/2006/06/02/oa_202111.shtml:

“Полный зал аудитории «Президент-отеля» ждал новых откровений о «цветных революциях», но знаменитый профессор Гудвин надежды оправдал не полностью, начав свое выступление с заявления, что так называемые бархатные революции и революциями назвать нельзя. «Я все же предпочитаю революции, в которых волнение организовано народными массами и идет снизу», – заявил профессор. Сам, впрочем, предпочел говорить о «государственническом» подходе к изучению революций. По мнению профессора Нью-Йоркского университета, знаменитая ленинская формула верна лишь наполовину: революция происходит не столько потому, что низы не хотят, а в большей степени потому, что верхи не могут.

Революции происходят в неэффективном авторитарном режиме, не способном «бороться с революционным движением рациональным способом», подходил к главному американский гость. В демократическом государстве революции произойти не может.

«Чаще всего на моих лекциях слушатели спрашивают, где будет следующая революция. Я, к сожалению, этого не знаю. Ищите государство с неэффективным госаппаратом, расколотой элитой и слабой армией, там и стоит ожидать следующей революции», – подытожил Гудвин. Публика стыдливо захихикала.

Выступившая вслед за Гудвином доктор политических наук Оксана Гаман-Голутвина с американцем согласилась: «Причиной революций в наше время является не столько волнение народных масс, сколько раскол в правящей элите». «Цветные революции» последних лет – тому пример. «Саакашвили всегда считал себя учеником Шеварднадзе и даже сына назвал Эдуардом. Про Украину и говорить нечего: и Виктор Ющенко, и Юлия Тимошенко много лет проработали в правительстве Леонида Кучмы. Курманбек Бакиев, Феликс Кулов и Роза Отумбаева тоже не с улицы пришли в революцию», – перечислила она биографии видных «бархатных» революционеров…”

Катэгорыя: Палітыка
Каментары (12) да “Джеффри Гудвин про революции”
  1. kompaund :



    Ру сру ? Хорошо.
    Вопрос к редакторам cайта: у вас какая вообще редакционная политика?
    В чем смысл помещения этого текста - москальский пересказ выступления американского профессора.
    Почему именно этот профессор - что, его взгляды совпадаюжт с позицией Движения? Предлагаете работать с армией?



  2. admin :



    Смысл: обсуждение концепции, которую изложил американец. В чём он прав, в чём нет? Какие из описаных им условий ( 1-5) наблюдаются в Беларуси? И вообще, верно ли он определил эти “условия”? Отличается ли “набор условий”, необходимых\достаточных для “народных революций” (которыми занимается профессор) и “бархатных”?

    Давайте отвлечёмся от особенностей “москальского пересказа” - другой эмоц.окраски от пересказчиков ожидать не приходится - и просто проанализируем полезность\применимость идей Гудвина.



  3. karuzlik :



    Усе гэта, прынамсі ў такім выглядзе, хутчэй ідыялогія, чым штосьці вартае. Да і “умовы” гэтага Гудвіна мала, чым адышлі ад апісаных класікамі марксізма-ленінізма.



  4. kompaund :



    Значна цікавейшы матэрыял з’явіўся тут http://nmnby.org/pub/0606/05d.html
    Верагодна, па выніках той самай сустрэчы, што так напалохала Свідетеля. Напэўна, таам сапраўды было сказана нешта вартае!
    Тэкст лічу знакавым для нашага палітычна-аналітычнага поля. Да дзеля з’яўлення такого тэксту і варта было шаноўным экспертам збірацца! Што асабліва каштоўнае, акрамя новых аналітычных падыходаў да праблемы ў тэксце пазначаныя выхады на канкрэтныя палітычныя крокі. Гэта вам не Стратэгія! Лічу, тэкст больш практычны за http://by.milinkevich.org/about/mymention/stratehija/
    ну і тым больш актуальнейшы за http://worvik.com/news/2005/07/25/29
    Палескаму - рэспэкт.



  5. kolik8 :



    Да уж, стратегия!
    Впрочем, я действительно благодарен Полесскому, он ведь, сам того не зная, реконструировал стратегию партийной оппозиции, которой она руководствовалась последние 10 лет.
    Шаги были простые и очевидные до безобразия.
    «1: разочароваться в большинстве»
    - успешно усомнились «в наличии или существовании тех статистических субъектов, которые в наших палестинах нередко выдаются за реальные группы». Как говориться, «кого не спроси - никто же не голосовал»
    «2: игнорировать большинство»
    а как же! игнорировали, и не только большинство, но и саму реальность. «Мы же все равно победили!»
    «3. вообразить общество»
    в этом вообще преуспели. Кто-то живет в БНР, кто-то в ВКЛ, а кто-то уже с Европой объединился.
    «4: совершить революцию нежно»
    …слов нет.

    впрочем, стратегия проверена временем, и благодаря этому наверняка будет одобрена партийной оппозицией. Сиди себе, разочаровывайся, игнорируй, воображай и считай симптомы. И будеn тебе счастье.



  6. Bob :



    To kolik8 - а вы в 4-х пунктах можете вот так перечислить что вы предлагаете взамен?



  7. Denizen :



    2 Bob

    Ну и сколько уже можно говорить о четырех пунктах… Больше года долдоним уже об одном и том же. Читайте Стратегию. Вот вам 4 пункта: http://worvik.com/news/2005/09/21/68#more-68



  8. kolik8 :



    http://worvik.com/news/2005/07/25/29



  9. газеты пишут :



    Флэш-моберы и радикалы. “Республика” жжот! =))



  10. ftyuety :



    В Беларуси не выполняются 1-ое и 5-ое условия, а именно:

    1 - у нас вполне справедливый социально-экономический порядок, но стоит ему сдвинутся в сторону несправедливости - связь с государством будет явной для всех (”куда лукашенко смотрит?”).

    5 - наша армия сильна.. охреняет мир она…… и никакие вычеты 50 тысяч на салют это не изменят



  11. ftyuety :



    Еще по поводу Гудвина.

    В украине также не выполнялись некоторые условия:

    3 - не было там государственного насилия в отношении инакомыслящих.

    4 - по моим впечатлениям в украине не было в обществе острой жажды перемен.

    Впрочем, Гудвин и не считает памаранчевый балаган революцией. Его жажда насилия мне вообще напоминает Маркса: “для свершения мировой революции потребуется 10-15 мировых войн”

    Но ведь для нас предпочтительней памаранчевый балаган, верно? а посему гудвина в топку. в след за марксом



  12. ftyuety :



    имхо революции в классическом понимании уже устарели. сейчас эпоха СМИ. революции теперь не вооруженные, а медийные



Ваш каментар

Дазволеныя XHTML-тэгі: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <code> <em> <i> <strike> <strong>

[Powered by WordPress.]

 Новыя кнігі


Вызывающее молчание



Вопреки очевидности

 Галоўнае:

Экспэрты:

 Дыскусія:

 Архіў:

Чэрвень 2006
Пн Аўт Ср Чц Пт Сб Ндз
« Трв   Ліп »
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

 Пошук:

 Кантакт:

 Памылкі?

 Партнэры:

 In | Out:

 RSS:

 Лічыльнік:

27 queries. 0.147 seconds