Федута делает вид, что стратегии не существует, как будто бы не получал приглашения на участие в ее разработке.
http://afn.by/news/docview.asp?id=731
И как будто бы не увиливал от этого.
Беларусь страна парадоксов. У нас можно врать, говоря правду. Очень удобно.
И делать выводы: “Россия нам поможет! Экономическое избавление грядёт!” И т.п.
Сколько этот бред будет тешить слабенькие умы?
Белорусский политолог и политтехнолог Александр Федута в интервью Немецкой волне высказал свое мнение о том, какой должна быть стратегия оппозиции, из какой перспективы ей следует исходить, а также какими могут быть последствия разногласий. Напомним, что вчера Политсовет объединенных демократов утвердил стратегию действий оппозиционной коалиции.
Как Вы себе представляет единую стратегию оппозиции?
Cтратегии не было. Белорусская оппозиция – это было совершенно очевидно – реагирует в режиме пожарной команды: увидели пожар, бросились тушить. Это традиционное поведение белорусской оппозиции, начиная с 1994 года. Именно поэтому действующий в режиме «плановой» политики и четко знающий, что он будет делать завтра или послезавтра, Александр Лукашенко систематически у нее выигрывал.
Сейчас А. Милинкевич возобновил поездки по регионам, то, что во время предвыборной кампании. На Ваш взгляд, что какой должна быть стратегия оппозиции и из какой перспективы ей следует исходить – год-два…? Милинкевич сам говорил, что Лукашенко не удастся сохранить власть до конца третьего президентского срока.
Как ни парадоксально, я согласен с Александром Милинкевичем. Лукашенко не удастся сохранить власть до конца третьего президентского срока. Правда, заслуга оппозиции будет в этом минимальная. Скорее, это произойдет в результате определенных экономических предпосылок. Я имею ввиду и поведение России в газовом и нефтяном вопросе и, что, пожалуй, еще более важно поведение Запада, который, в конце концов, начал давить на Россию.
А что надо делать самой белорусской оппозиции?
Более интересен вопрос, что ей не стоит делать: ей не надо делать глупостей. Посмотрите, что происходит сейчас: с горем пополам, со второй попытки (первая была в 2001 году) белорусская оппозиция смогла создать некое подобие координирующего центра во главе с А. Милинкевичем. Уже сейчас начинаются попытки дезавуировать роль Милинкевича, объявить, что он всего лишь кукла, которая была сконструирована специально для выборов. Естественно, что серьезные политики так себя не ведут. То, что эти попытки, действительно, имеют место – это очень сильно дискредитирует демократическое движение в целом.
Второй момент, на который я бы тоже обратил внимание. Белорусская оппозиция не может столь длительный срок руководиться одними и теми же людьми, имеющими президентские амбиции, которые явно превосходят их потенциал. В конце концов, можно уступить место другим людям, если мы все бурно возмущаемся тем, что А.Лукашенко занял свое кресло в третий срок. Точно так же многие из лидеров наших оппозиционных партий ровно столько же лет занимают руководящие посты в своих партиях. Общество устало от них ни чуть не меньше, чем от Лукашенко, иногда и больше. Я думаю, что если Милинкевич получит донорскую поддержку и будет выработана единая тактика и стратегия, у нас будет шанс восстановить демократию.
А что, на Ваш взгляд, должен делать Милинкевич: продолжать ездить по регионам, планировать некие новые действия …?
Милинкевич заявил о создании движения, значит, нужно его создавать. Ему нужен нормальный орготдел, который бы занимался с низовыми демократическими структурами, нормальный политконсалтинг, единое оппозиционное министерство иностранных дел для того, чтобы не он мотался по Страсбургам и Брюсселям. Его задача сейчас: находиться в Минске и заниматься стратегическим планированием. По регионам он наездился, и по регионам он опять должен будет начинать ездить с октября. В данный момент он должен быть начальником собственного штаба. Он должен планировать работу и контролировать ход ее выполнения.
Вы уже упомянули «Движение за свободу». Попытка его создания породила разногласия в рядах демократической коалиции. Каковы могут быть последствия данных разногласий?
К расколу, потому что все понимают, что фактически произойдет переформатирование оппозиционного сектора белорусской политической жизни. Тем не менее, это единственный вариант. Поэтому те, кто против господина Лебедько, должны либо уйти, либо публично заявить, что они против, что они будут играть собственную игру. Должна быть жесткая, пресекающая подобные попытки раз и навсегда, реакция доноров.
P.S. (В.Мацкевич) Кстати, я совсем не понимаю, почему некоторых говорунов о политике называют политтехнологами? Потому, что они не участвуя в политических событиях в своей стране, нанимаются на исполнительские должности в политкампаниях в соседних русскоязычных странах? В политкампаниях, которые разработаны другими технологами.
Помню как Юрий Воронежцев в дискуссии на радио “Свабода” доказывал, что у них стратегия существует, а в качестве аргумента приводил то, что он, Юрий Воронежцев, выиграл 20 кампаний. На мою репллику, что за последние 12 лет в Беларуси не выиграно ни одной кампании, он сказал, что выигрывал в России. (Эту часть дискуссии Карбалевич в эфир не пустил.)Но в России не знают политтехнолога с таким именем, поскольку Воронежцев работал там на подхвате.
А чем Федута отличается от Воронежцева? Тем что не в России, а в Украине?
Пока журналисты не разберутся, кого и как называть, у нас будет продолжаться этот бардак.
[Powered by WordPress.]
27 queries. 0.170 seconds
Бонд :
Травень 24th, 2006 at 8:25 pm
Согласен с Мацкевичем. Федута по профессии филолог, преподаватель.В последнее время работает как журналист. При чем здесь политика применительно к Федуте? Он написал книжку о Лукашенко. Но это не политика, а политическая литература. О нем говорят как о политтехнологе. Что этот политтехнолог сделал, делает в Беларуси? Собирает байки, чтобы затем доводить эту информацию в виде некоего закрытого от публики бюллетеня западным дипломатам? Вообще политиком можно назвать человека, который не на словах, а реально влияет на политические процессы. Таким человеком бесспорно является лишь Лукашенко. Оппозиция с Милинкевичем далеко не во всех случаях, хотя иногда их можно назвать людьми, которые на что-то влияют. Но ведь в большинстве случаев как раз таки никакого влияния мы не наблюдаем. Тем не менее скоро в Беларуси плюнуть некуда будет везде попадешь то в политика, то в политтехнолога. Пора называть вещи своими именами. Политику политикой, бизесменов от политики бизнесменами, журналистов,пишущих на политические темы журналистами и т.д.
yuriv :
Чэрвень 4th, 2006 at 10:40 pm
Странно, я знал г-на Мацкевича как интеллтгентного и достаточно умного человека, никогда не опускавшегося в дискуссии до личных оскорблений. Когда-то вместе работали в како-то аналитической группе при ОДПБ, по-моему.То, что я прочитал сегодня, меня весьма удивило.
Как-то по бабьи у него получилось.
Не буду действовать по принципу “сам дурак” и пытаться вспомнить, какими политическими процессами хотя бы в рамках района руководил В.Мацкевич. Да и у меня нет той колоссальной информацией, которой, судя по его реплике о моей работе в Росии, он обладает.
По сути затронутой проблемы. Действительно, у объединенной оппозиции была стратегия на момент нашей с С Мацкевичем дискуссии на волнах “Свободы”. Но то, что она не могла быть реализована, стало ясно к декабрю 2005 г. И она не была реализована. Причины нужно анализировать,и исправлять ошибки, а не повторять их уже в рамках нового движения.
Юрий Воронежцев.
Политтехнолог.
З.Ы(Есть несколько мандатов с печатью специально для Мацкевича)
Свидетель :
Чэрвень 4th, 2006 at 11:45 pm
Хм, господин Воронежцев! Вы вошли на поисковик Яндекса (Интернет хорошая штука!!!) с запросом на свое имя. http://www.yandex.ru/yandpage?&q=133439622&p=1&ag=d&qs=text%3D%25E0%25D2%25C9%25CA%2B%25F7%25CF%25D2%25CF%25CE%25C5%25D6%25C3%25C5%25D7%26stype%3Dwww%26holdreq%3D%25F7%25CF%25D2%25CF%25CE%25C5%25D6%25C3%25C5%25D7%26holdreq_manually%3Dtrue
Нашли там упоминание о себе под номером 20 на этом сайте.
Скажите, а где там упоминание о вас как о политтехнологе? Я просмотрел не все, а только две первых страницы, и не нашел. Видел только как вы умеете отстреливаться из газового пистолета, что были депутатом ВС СССР при поддержке БНФ, но где политиехнолог? Корочки в наше время можно купить на любом базаре, или на семинаре заработать.
А вот Мацкевич наглец (кстати, представляю как он обидится, поскольку слово “интеллигент” он считает ругательством, почти как Ленин, блин!), он ведь утверждаетт, что проектировал два общенациональных (не районных увы!) проекта. ОГП и Хартию97.
Вы, Юрий, кажется, имеете отношение и к ОГП и к Хартии97, скажите — Мацкевич врет?
Я вас как свидетель сидетеля спрашиваю.
А про исправление ошибок и неповторение их — это вы хорошо Мацкевича подхватили!!! Он про это только и говорит. И с вами в том интервь тоже про это говорил. Это вы правльно подметили.
yuriv :
Чэрвень 5th, 2006 at 8:25 pm
Привет, дорогой Свидетель. Что-то очень знакомый мне стиль…Но пока не вспомнил.
Времени особо нет ползать по поисковикам. Люди подсказали, что мое относительно
честное именя полощется всуе.
Вначеле о технологе. Это слово, по-моему, обозначает специальность, которая предполагает
участие человека, владеющего ею, в разработке и осуществлении неких операций при производстве
конечного продукта.
Это может быть автомобиль, картофель, домашнее животное, депутат, президент, наконец.
Смею Вас уверить , что мне приходилось выступать в таком качестве несколько десятков раз, в
том числе, и в России. По понятным причинам я не могу сообщить более подробно место и время.
В Беларуси с 1989 г. мне пришлось участвовать во всех политических кампаниях. Иногда именно
в качестве политтехнолога, т.е. человека, который принимал участие в разработке алгоритма действий и
и его реализации. В штабной раскладке я именно так и именовался. Поэтому так часто и представляюсь.
Еще я физик - кандидат тех. наук, журналист (член БАЖА, автор более 500 статей, 3 года
работал политобозревателем в ЗЮ, когда она была газетой), шофер -профессионал(категорияВ,С),
отец двоих детей и и т.д. и т.п.Могу представиться и таким образом. Мне просто смешно, когда к этому так серьезно относятся.
Что касается отношения Мацкевича к зарождению Хартии, честно, не знаю. А к ОГП отношение имел, но
отнюдь не как автор идеи, а, скорее, “работал на подхвате”.
С уважением.
Юрий Воронежцев.
Шофер.
karuzlik :
Чэрвень 6th, 2006 at 3:07 pm
yuriv : “В Беларуси с 1989 г. мне пришлось участвовать во всех политических кампаниях. Иногда именно в качестве политтехнолога, т.е. человека, который принимал участие в разработке алгоритма действий и его реализации”.
А сколько было успешных? Много выиграли кампаний в Беларуси?
yuriv :
Чэрвень 6th, 2006 at 9:49 pm
“А сколько было успешных? Много выиграли кампаний в Беларуси? ”
Позвольте уточнить, что считать успехом в Беларуси? Думаю,не нужно объяснять чем вызвано это уточнение.
Если - конечный состоявшийся продукт-депутат, то всего три. Т.е. было “сделано”
три депутата. Один из них- я сам.
Если считать успехом более 50 процентов в соответствии с корректными опросами на выходе, то около десятка.
Примерно столько же “проигрышей”. Но, к примеру, до 2000 г. в том округе, где я работал регулярно на парламентских” выборах не выбирали и ставленника власти. По-моему, это тоже неплохой результат в наших условиях.
Кстати, при рассмотрении резюме нормальные люди очень высоко оценивают нашего прата - беларуса, т.к.
условия работы в России для полевого технолога на порядок проще, чем у нас.
Суважением.
Юрий Воронежцев.
Безработный.
karuzlik :
Чэрвень 6th, 2006 at 10:20 pm
Спасибо. Уточнять все-таки стоит, потому что победа - есть победа, а проигрыш он и есть проигрыш.
Кстати, стоит уточнить и то, что же вы понимаете под политтехнологиями и работой
политтехнолога. Чтобы в дальнейшем не возникало лишних вопросов.
Формулировки технологии типа “разработка и осуществлении неких операций при
производстве конечного продукта” или политтехнолога как
“человека, который принимал участие в разработке алгоритма действий и его реализации” не
кажутся мне удовлетворительными. Так, например, что колхозник, пропалывающий картошку
тоже принимает “участие… в разработке и осуществлении неких операций при производстве
конечного продукта”, но технологом при этом не является.
Свидетель :
Чэрвень 6th, 2006 at 10:32 pm
Да, уж, позволю себе уточнить (а Карузлик пусть поправит, если не согласен) то, что можно считать успехом в Беларуси! Представим себе, что все свободы и права человека в совокупности на современном этапе развития человечества можно принять за 100 единиц. Скажем, в Голландии или Швейцарии реализовано скажем 85-90 единиц из 100. А бывший СССР примем за условный 0.
Беларусь в 1991 году получила единиц 10-15 в виде суверенитета и явочным побразом полученных свобод. В это время господин Воронежцев был депутатом доживающей последние дни страны.
В этих пределах 10-15 единиц наша страна развивалась до 1994 года. В первой половине этого года уровень свобод подскочил единиц на 10 и достиг умопомрочительной для обывателя планки единиц 20-25. Потом этим воспользовался Лукашенко.
И с тех пор он начал наступление на наши права и свободы.
Шаг за шагом, год за годом он отбирал наши права и свободы. За 12 лет мы не имели никаких успехов. Поскольку с уровня 20-25 единиц свобод и прав мы скатились до 3-5. Теряя в среднем по 2 единицы в год.
Что ститать в успехом?
Только то, что господин Воронежце все еще на свободе, а не там, где Гончар с Захаренко, и не там, где Козулин.
Это, безусловно, не может не радовать.
Свидетель :
Чэрвень 6th, 2006 at 10:48 pm
Юрий, посмотртте как в этом тексте Федута, тоже ведь интеллигентный человек, хоть и не шофер, и не политтехнолог, начинает отвечать на третий вопрос:
“А что надо делать самой белорусской оппозиции?
Более интересен вопрос, что ей не стоит делать: ей не надо делать глупостей.”
Я позволю себе добавить к словам классика-пушкиниста: Оппозиции не только не надо делать глупостей, но надо стараться воздерживаться и от того, чтобы их говорить.
yuriv :
Чэрвень 7th, 2006 at 8:14 pm
karuzlik :”…колхозник, пропалывающий картошку
тоже принимает “участие… в разработке и осуществлении неких операций при производстве
конечного продукта”, но технологом при этом не является”.
Согласен, колхозник - не технолог. Но в колхозе есть агроном, который командует, когда пахать,на какую глубину, где , в какие сроки, каким плугом, что сажать , чем удобрять и т.д.
Причем, политтехнологи бывают разных уровней по моим наблюдениям. Есть люди, разрабатывающие
стратигические схемы (главный технолог большого произв.объединения по аналогии с производством)
, есть полевые техногоги ( это - технолог цеха ) .
Мне приходилось участвовать и в том, и в другом. Срашно интересное дело.
Свидетель:
“Оппозиции не только не надо делать глупостей, но надо стараться воздерживаться и от того,
чтобы их говорить” - я прошу разрешения взять на вооружение. Очень нравится.
С уважением.
Воронежцев.
Просто любитель пива.
Свидетель :
Чэрвень 8th, 2006 at 10:29 am
Ага! такая версия технологий напомнила мне старый советский анекдот:
Мальчик: — Мама, а кто такой Карл Маркс?
Мама: — Ну, понимаешь, Изя! Это такой экономист был.
Изя: — Значит он как наш дядя Давид Абрамович?
Мама: — Ну, что ты! Наш Давид Абрамович старший экономист!
Юрий! Если начштаба Калякин был старшим политтехнологом, то вы при нем кем были?
yuriv :
Чэрвень 8th, 2006 at 8:09 pm
Калякин не был технологом, он был политиком. Им и остался. Каким, не будем обсуждать здесь.
Технолог - это ремесленник скорее, чем романтик, каковыми являются многие настоящие политики.
А кем я был в штабе Милинкевича? Тем, кем были все там. Поэтому и ушел.Не нравится мне этим быть.
Юрий.
Brake :
Чэрвень 9th, 2006 at 9:36 am
2 yuriv
Вопросы на уточнение:
1) “Калякин не был технологом, он был политиком..” - Правильно ли я понял, что Вы считаете, что Калякин, исполняя функции начальника штаба Милинкевича, не занимался своими прямыми обязанностями по организации предвыборной компании Миликевича? Т.е. не решал политтехнологические задачи, а занимался “политикой” в Вашем понимании?
2) “Технолог - это ремесленник..” - Вы понимаете технологию как ремесло? Но тогда следовало и называть эту деятельность соответственно - “политремесленничество”
3) “..романтик, каковыми являются многие настоящие политики” - Вы понимаете под политикой не реальную деятельность по решению общественных проблем, а некое поэтическое отношение к реальности? Я правильно Вас понял? И именно такой деятельностью (”романтикой”) был по Вашему мнению занят Калякин во время предвыборной компании?
4) “А кем я был в штабе Милинкевича? Тем, кем были все там.” - Не совсем понятно: Вы имеете в виду, что все в штабе Милинкевича без исключения были политтехнологами? Или то, что там не было никакого распределения функций и все занимались “романтикой”, а не реальной деятельностью?
yuriv :
Чэрвень 9th, 2006 at 10:01 pm
Brake, слушайте дружище, мы не на допросе. Пока.
Просто я считаю, что есть люди, которые умеют влиять с помощью неких идей, своих или чужих, на
тысячи и миллионы. Это политики. В современном мире осуществлять это непростое дело им помогают
другие люди, знающие, как довести эти идеи до тех самых миллионов. Это - технологи.
Иногда бывает, когда в одном лице - оба.
Что касается штаба Милинкевича. В классическом понимании его не было. Т.е.он не строился по функциональному признаку, что является единственно возможным вариантом нормально работающей структуры. Он строился по коалиционному признаку “каждой твари по паре”.По крайней мере, в тот период, когда я там работал.
Привет.
Юрий.
karuzlik :
Чэрвень 9th, 2006 at 10:29 pm
Юрий, почему бы вам все это было не рассказать тогда, когда вы оппонировали Мацкевичу на радио “Свабода”?
Он то говорил это все вовремя. А вы после драки. Тогда же вы мешали Мацкевичу доводить его идеи до тысяч и миллионов.
Бонд :
Чэрвень 9th, 2006 at 10:43 pm
yuriv :
Чэрвень 9th, 2006 at 10:01 pm
“я считаю, что есть люди, которые умеют влиять с помощью неких идей, своих или чужих, на
тысячи и миллионы. Это политики”.
Правильно ли я вас понял, что в оппозиции политиков нет? Ведь они реально ни на какие там тысячи не влияют. Ну, наберется от силы тысяч 5-10, но ведь это в наших условиях смешно мало. Я прихожу к выводу, что в оппозиции просто нет политиков. Вы читали какие-нибудь выдающиеся статьи политические, идеологические Калякина,Милинкевича,Вечерка,Ходыко,Лебедько кроме пустых и бездарных интервью? Я лично не читал.
Denizen :
Чэрвень 10th, 2006 at 2:34 am
Юрий, судя по всему вы и ваши коллеги по романтическим технологиям настолько заговорились, что распутать все это без посторонней помощи вы просто неспособны. И дальнейшие вранье и всяческие оправдаловки еще более будут вас загонять в тупики. К примеру, вы уже здесь пишете: “Действительно, у объединенной оппозиции была стратегия на момент нашей с С Мацкевичем дискуссии на волнах “Свободы”. Но то, что она не могла быть реализована, стало ясно к декабрю 2005 г. И она не была реализована”. Вы когда врали, когда писали пост с этими словами, чтоб обелить себя как несостоявшегося технолога в прошедшей кампании, или тогда, когда записывали эфир 1 декабря на радио “Свободы” http://www.svaboda.org/textarticlesprograms/libertyexpertise/2005/12/3cbef5ce-5f80-4203-89d9-522f19b2cbea.html?
Ведь на момент записи дискуссии вы уже знали о провале вашей стратегии, но врали всем слушателям…
Ну и коль вы открыто в дискуссию вступили, позвольте задать вопрос, который меня мучает… Вы ведь не станете отрицать, что являетесь публичной фигурой на политическом поле? Ну, а коль так, надо ли публичгым дицам (оппозиционного толка) нести ответственность за принятые и разработанные проигрышные стратегии, за слова, публично сказанные и т.д.? Так какую вы готовы нести ответственность за свое вранье и технологии?
Brake :
Чэрвень 10th, 2006 at 9:43 am
2 yuriv :
Дружище Юрий! Вы сами вступили в дискуссию и подставились. Поэтому не отделывайтесь дешевыми отмазками типа “мы не на допросе”. Здесь другие нормы: ввязался в драку - доказывай, что можешь драться. А то назвались политтехнологом, а вместо доказательств представляете какие-то оправдалки про романтику. Я ведь задал вопросы, которые Вы сами затронули в своем посте, и потребовал довести их до предельной ясности - а Вы опять за общими фразами спрятались.
Warwick :
Чэрвень 10th, 2006 at 12:12 pm
Да, ребята, заклевали совсем бедного Воронежцева. Сам, виноват, конечно, но это с одной стороны. А с другой — что делать со всем этим?
2yuriv
Что ж, буду отвечать развернуто. Чуть позже.
Warwick :
Чэрвень 10th, 2006 at 7:41 pm
2yuriv
Ответил. Это здесь: http://worvik.com/news/2006/06/10/226
Федута Александр Иосифович :
Чэрвень 28th, 2006 at 10:59 pm
Не получал, Владимир Владимирович, я Ваших приглашений. Если, конечно, не считать приглашения на участие в программе “Выбор”, где я четко спрогнозировал, чем эта программа для Вас и закончится. Поэтому перестаньте лгать в блогах, а то я отвечу один раз — но навсегда.
Мацкевич Владимир :
Чэрвень 29th, 2006 at 1:42 pm
Александр Иосифович!
Лжи в нашей стране стало так много, и изощренной, и просто тупой, что я уже перестал этому удивляться. Но не могу разучиться возмущаться.
Если вы не получали моего приглашения на ОДИ по разработке стратегии в марте прошлого года (с которой многое и началось), то мне придется заподозрить во лжи сразу несколько человек, начиная с моих помощников, и заканчивая кое-кем, из весьма известных политических деятелей.
Пока я думал, что они мне не лгали.
Увы, нет в мире совершенства и гармонии. Есть ситуации, когда лжи противостоит не истина, а другая ложь.
Вы будете настаивать на выяснении истины?
ClashMob :
Ліпень 1st, 2006 at 3:11 pm
Падтрымайце галасаваньне: “пытаньні Пуціну пра Беларусь і яе дыктатарскі рэжым”!
Сёгун Маэда :
Ліпень 10th, 2006 at 6:20 pm
Няма адказу… Альбо спадар Федута адказау як абяцау “адзiн раз але па-даросламу” i мы нейкi час будзем пазбауленыя уплыву мацакскага Гуру,
альбо пагадзiушыся з сэнтэнцыяй наконт адсутнасьцi гармонii у сьвеце, забiу на усё… .
kolik8 :
Ліпень 10th, 2006 at 7:23 pm
глядзi
http://kolik8.livejournal.com/1726.html