
После того, как закончился объявленный мною трехнедельный мораторий на критику Милинкевича и его команды (http://worvik.com/news/2005/10/04/85), я получал много претензий по поводу отсутствия этой самой критики. Пора ликвидировать этот пробел.
Честно говоря, бездеятельность команды Единого кандидата не давала достойных поводов для критики. Более того, затаенное в глубине сердца страстное желание победы нашептывало удобное оправдание для их бездействия: А вдруг лучшие умы оппозиции изобретают секретное оружие против режима! Разум подсказывал, что надежда напрасна, но – так тоскливо жить без надежды!
Несколько событий последних недель подталкивают меня к тому, чтобы все же проанализировать реализацию проекта «Единый кандидат». Потребность в анализе и критике есть. Есть и сам анализ и критика. Вот только публиковать всего этого не хочется. Не лежит душа. А ведь к публикации еще и текст готовить нужно. В Движении мы уже все проанализировали, обсудили и даже инвентаризировали все необходимое для принятия решений. Но это наше дело. Дело Движения. А как все остальные? Партийные лидеры, участники Конгресса и его сторонники, третий сектор, просто широкая читающая публика? Готова ли эта публика трезво взглянуть правде в глаза?
Видит Бог, я очень хочу быть неправым по всем пунктам всего того, что мне придется написать ниже! Лучше бы мне ошибаться! Но я несколько раз перепроверил свои выводы. Просил своих коллег навести критику на мою критику. Увы. Результаты «критической критики» так же неутешительны.
Однако! Время не ждет!
И, лучше горькая истина, чем сладкая ложь.
На переговорах с командой Милинкевича (о которых мы не раз писали на сайте 1-й раунд, 2-й раунд, 3-й раунд) рефреном звучал его тезис о нашей Стратегии-2006 – это не единственная стратегия, есть и другие! О том, есть ли другие, мы спросим позже, а сейчас мне важна наша Стратегия. Ибо она есть, и она является основанием для критики. Напрасно кто-то думал, что если некий орган не наложит на ней резолюцию, то она недействительна. Она действительна, как и все настоящее, а не фиктивное.
Для начала вспомним раздел Стратегии-2006 о кадровой проблеме. В презентации это слайды 12 и 13.
Слайд 12. (комментарии к слайдам презентации на форумах)
Весной и летом, когда Стратегия-2006 была презентирована широкой публике, места лидеров оппозиции были заняты. И заняты людьми, которые отнюдь не красят эти места. Но сейчас речь не просто о лидерах оппозиции, но о сформированном Штабе единого кандидата. В лучших традициях (иначе и быть не может) в штабе определены позиции и должности, сформировано штатное расписание. Пока не стану обсуждать структуру штаба (она тоже не выдерживает критики, но это интересно только специалистам), рассмотрим только заполнение вакансий конкретными людьми. Собственно людей, расставленных по местам в штатном расписании, и называют кадрами. По поводу того, что штаб возглавляет коммунист, злые языки проходились уже не раз. При всем том, что Калякин вполне достойный человек, вызывает удивление, что кадровые революционеры БНФ и «интеллектуальный потенциал» ОГП оказались неконкурентоспособны перед старой коммунистической аппаратной гвардией. Ведь стоит вспомнить еще и бывшего первого секретаря комсомола Возняка в качестве руководителя пресс-центра, и коммуниста Ухналева, руководящего канцелярией.
А чего стоят заместители Калякина? Господин Добровольский, будучи заместителем начальника Штаба, игнорирует начало кампании, когда закладываются основы всей будущей деятельности, позволяет себе «поучится основам парламентаризма» в Варшаве. Это, конечно, ликвидирует его безграмотность, но не поздновато ли? Да еще потратить на это почти месяц в тот период, когда «день год кормит»? Это просто безответственно. Хотя …? Но об этом позже.
Ладно, заместители. А исполнители? Как вам Валентина Полевикова – отвечающая за кампанию в Минске? Это та самая Полевикова, которая ничего не делала в 2001 году в кампании Гончарика, но с которой некоторые участники той кампании не хотят даже находиться в одном помещении. Может быть, от Полевиковой в этот раз будет меньше вреда, поскольку она уже руководит не на национальном уровне, а всего лишь в одной столице будет все проваливать? Или ее шесть замов нейтрализуют ее бездарность? Шесть замов – это не шутка. Не шутка, но все равно смешно. Особенно смешным это становится, если вы спросите у них, что они собираются делать. Спросите, спросите!
Не лучше обстоят дела и в других регионах.
В Могилеве местные оппозиционеры уже высказали полное недоверие назначенному «из центра» руководителю, лидеру могилевской организации ОГП Шанцеву. До Конгресса Шанцев был ярым противником Милинкевича, а сейчас возглавляет областную кампанию.
А Мальчик в Гродно? Который так и не смог ничего сделать в 2001 году в кампании Домаша, когда отвечал за эту кампанию от БНФ вместе с госпожой Семдяновой. (Почему здесь упоминается Мальчик, не Хатько, как на странице Штаба, да потому, что в ответах на вопросы про Гродно на другой странице Милинкевич указывает адрес malchik2003@mail.ru)
Про Христофора Желяпова в Витебске мне и говорить не хочется.
Что объединяет всех этих людей и еще многих назначенцев на постах пониже? Только одно, никто из них не верит в победу, никто не собирается побеждать. Тогда что они делают? Вы спросите их! Вы обязательно спросите. Потому, что я не хочу быть обвиненным в клевете. Я подожду, пока вы спросите. А сейчас я промолчу об их мотивации. Достаточно и того, что я готов утверждать, что они ни на что не способны. Каждый в отдельности – еще сгодился бы на что-нибудь, но все вместе, да еще на тех местах, на которые их назначили – полный провал.
Давайте листать дальше Стратегию-2006. На слайде 13 сформулированы три вопроса.
Слайд 13. (комментарий)
Теперь на них известны ответы, которые дают товарищ Калякин и господин Милинкевич: Кто будет принимать решения? Калякин и будет. И в Могилеве уже показали как эти решения будут выполняться. Упаси Бог нас от этих решений. Кто будет вести переговоры с властями? Может Полевикова? Или пресс-секретарь Возняк? Но уже очевидно, что решать это будет не Милинкевич, а Национальный комитет, «или что у них есть еще там». А кто поведет людей на улицу? Или лучше спросить: За кем люди пойдут на улицу? Можно с этого и начать. Сейчас названы имена всех, кто чем-то руководит в проекте «Единый кандидат». Давайте перечислим имена тех, за кем пойдет хоть какая-то часть народа на «майдан», на площадь, на баррикады? Если такие люди и есть, то не в Штабе Единого.
Наверное, и в Штабе, и в Национальном комитете, если хорошо поискать, можно найти людей, способных к работе, к организации. Но не на первых ролях. А если они оказались там в незначительном меньшинстве, то им ничего не остается, кроме как соответствовать поговорке: «С волками жить, по-волчьи выть». Вот и весь выбор: Быть или выть, третьего не дано.
Но сравнение со Стратегией-2006 дает еще один разворот в критике. На слайдах с 14 по 17 (http://worvik.com/dl/strategy_pp.zip) обсуждается необходимая компетентность для разных позиций (в тексте Стратегии-2006). Компетентность на каждом из уровней определяется тем, чего ожидают от этого уровня другие.
Что мы можем ожидать и требовать от Штаба или Национального комитета? Согласно Стратегии-2006 от верхнего уровня ожидается принятие стратегических решений, а стратегические решения заключаются в правильном определении времени тех или иных действий: «Точность определения того, когда «пора» и составляет компетенцию кадров на уровне ЧМ относительно уровня Мд». Но именно по этому параметру и Национальный комитет, и Штаб Единого ни на что не пригодны. Они уже показали, что совершенно не чувствуют времени, принимают решения без учета времени.
При ближайшем рассмотрении оказывается, что они вообще не думают о времени, когда вырабатывают и принимают решения. Их решения определяются наличием денег. Есть деньги на бензин – поедем в регионы, наскребли денег на авиабилеты – летим в Москву или в Киев. Зачем? Кто должен лететь? Что там делать? Это уже не важно. Вопиющим примером может быть пребывание Добровольского в Варшаве. Я еще могу допустить, что поездка Лебедько в Киев или в Братиславу хоть как-то оправдана. Но это!!! Ни в какие ворота. Допуская, что поездки Лебедько оправданы, я попадаю в область гипотез. Эмпирика же свидетельствует, что вся бурная деятельность Лебедько идет скорее во вред оппозиции, чем на пользу. Не считал, сколько по совокупности провел времени Лебедько в Брюсселе и Страсбурге, но то, что европейские структуры, и Европарламент, и Еврокомиссия не имеют по Беларуси никаких достоверных аналитических материалов, на которые могли бы опереться – это признают уже все. Зачем тогда лидеры оппозиции проводили там так много времени? Себя показать? Видимо, да, только это и было их главной целью. Он демонстрировали себя еврочиновникам и европарламентариям. Кажется, что сильного впечатления на последних эти демонстрации не произвели. Катастрофическое опоздание Штаба и Национального комитета лишний раз подтверждает репутацию всей оппозиции как вечно опаздывающих.
Сколько я помню Лебедько, он всегда всё делал после того, как это действие утрачивало актуальность. В 1996 году в здании ВС я с Гусаком и Каравайчиком (компания сложилась совершенно случайно) пытались побудить депутата Лебедько присоединиться к демонстрации 25 марта, когда его и других депутатов, пользующихся депутатской неприкосновенностью, участие могло защитить людей от дубинок омоновцев. Тогда он громогласно заявлял, что не депутатское это дело, на демонстрации ходить. Когда их выгнали из Верховного Совета, Лебедько стал постоянным участником демонстраций. Только теперь люди перестали на них ходить, и омоновцам приходится бить самого Лебедько. И так всегда.
Еще хуже обстоят дела с другими компетентностями. Впрочем, об этом любой желающий сможет поразмышлять сам, дочитав Стратегию-2006 до соответствующего места.
Самый принципиальный вопрос в нынешней ситуации, который задают люди, возлагающие свои надежды на Милинкевича, самому Милинкевичу звучит до отвращения по-русски: «Что делать?» И самое ужасное в нынешней ситуации это ответ, который может дать Милинкевич, и дает: «Делайте хоть что-нибудь!»
Что я нахожу в этом ужасного? Два момента меня в этом ужасают.
Во-первых, это то, что Милинкевич и его «вся королевская рать» понятия не имеют о том, что делать. К ужасу по этому поводу у меня добавляется злость, потому, что все лето я слышал от Милинкевича, что наша Стратегия-2006 не единственная. «Стратегии по осени считают!» – господин Милинкевич. Где они?
Я могу об этом спросит, потому что могу расписать весь оставшийся период до выборов по неделям, и даже по дням, зная, что и как нужно делать каждый день. Могу именно потому, что имею и стратегию, и тактику, и программу, и план, и технологию. А Милинкевич, Калякин, Добровольский, Лебедько, Полевикова – не могут. И что самое противное! Не только не могут сказать, что нужно делать, но не могут и признаться в своем незнании, в своих ошибках.
Господа читатели этих строк! Ответьте себе на вопрос: Вы готовы доверить власть в стране людям не способным признавать свои очевидные ошибки?
Страной и сейчас правит человек, не признающий за собой ошибок. Хотя за годы своего правления он уже не раз совершал действия, потом отменял их. Направлял страну в одном направлении, а через некоторое время двигал ее в противоположную сторону. Вы хотите менять шило на мыло?
Во-вторых, ужасно то, что не выставляя задач тем, кто за ним пошел, Милинкевич избирает безответственный попустительский стиль работы, когда любое действие может сорвать всю кампанию. Если ЦВК получит информацию о любом нарушении избирательного кодекса, это сразу же будет поставлено в вину Милинкевичу, и его просто не допустят до регистрации. «Единый кандидат» рискует вообще не стать кандидатом.
Куда смотрят юристы Штаба и Национального комитета? Я уже говорил, что юрист Добровольский и самый главный авторитет по избирательному праву Альфер просто прохлаждаются в Польше. Но именно они должны дополнить задачи, которые должен поставить Штаб и Национальный комитет, объяснением того, что сейчас никак нельзя делать, чтобы лукашенковский ЦВК не мог этим воспользоваться. А снять кандидата ЦВК может за листовки, за тексты листовок, и за несвоевременность их распространения. За любое сказанное слово, и за несказанное тоже.
Понимает ли все это сам Милинкевич? Как можно проверить понимание? Только по делам.
Что понимает человек, который не верит в победу, но ведет предвыборную кампанию?
Что понимает человек, который знает, что его соратники не хотят его победы, не хотят работать на его победу, но были бы готовы работать на его дублера?
Что понимает человек, дающий согласие на назначение людей, неспособных к какой либо деятельности?
До Конгресса мне было важно знать, что понимает, а чего не понимает Милинкевич. Я стремился рассказать ему то, что знаю и понимаю сам, старался предупредить о грозящих ему опасностях, о возможных ошибках. Никаких последствий это не возымело. Милинкевич ведет себя так, как будто бы ему не важно, правильно он поступает или нет. Это может означать только одно – его истинные цели отличаются от декларируемых. Если очевидно, что некоторые действия ведут в противоположную от цели сторону, но человек все равно их совершает, это значит, что ему либо все равно, в каком направлении двигаться, либо то, что он сразу хотел двигаться не туда, куда объявлял.
До Конгресса Лебедько был соперником Милинкевича. После поражения на Конгрессе Лебедько подает в отставку с поста председателя ОГП, но отставка не принимается. Через некоторое время все, кто боролся против Милинкевича до Конгресса, начинают работать на него. Но Лебедько рассматривается как дублер Единого кандидата. Т.е. в определенной ситуации именно Лебедько заменит Милинкевича в качестве Единого кандидата, если у последнего что-то не получится. Думаю, что сам собой напрашивается вывод, что и Лебедько, и его команда заинтересованы именно в том, чтобы у Милинкевича ничего не получилось. С таким настроением вся команда Лебедько работает скорее против Милинкевича, чем на него.
Может показаться, что это нелепо? Ведь если работать против Милинкевича, то это рикошетом будет направлено и против Лебедько. Все ошибки предвыборной кампании Единого кандидата Милинкевича автоматически ослабляют и Лебедько, когда он сменит Милинкевича в качестве Единого кандидата. Это и было бы нелепо, если бы Лебедько собирался побеждать. А если нет? Если его цель только в том, чтобы стать кандидатом в президенты, а не победить? Тогда все логично.
А это Милинкевич понимает? Я знаю только то, что были люди, которые пытались «раскрыть Милинкевичу глаза». Но, безрезультатно. А что, если Милинкевич и Лебедько играют в одну и ту же игру?
Для этого Милинкевичу вовсе не обязательно сговариваться с Лебедько. Достаточно уже того, что их интересы совпадают. Лебедько хочет обойти Милинкевича на крутом вираже и самому стать Единым кандидатом, но и Милинкевичу выгодно, чтобы Лебедько его обошел. На первый взгляд такая комбинация выглядит очень хитрой и сложной. Но все становится достаточно простым, если представить себе возможный сценарий разворачивания событий.
В игре участвуют только те, кто не верит в победу над режимом Лукашенко в 2006 году, ну и те, кому эта победа вовсе не нужна.
Участники понимают, что вся политическая кампания 2006 года будет безрезультатной, но на нее будут потрачены миллионы. Один только ЦВК объявил о том, что нынешним кандидатам из бюджета будут выделены суммы гораздо большие, чем на прошлых выборах. Кроме официальных денег в предвыборных кампаниях всегда вращается много других. А собственно политический капитал? Раскрутка и т.д. Ресурсы политической кампании это не только деньги, но и люди. А людей мало. Проигрышные кампании прошлых лет распугали многих активистов, другие были обмануты, третьи испытывают стойкую неприязнь к «штатным» начальникам оппозиции. Но без людей не освоить фонды, ну и не заработать политический капитал, известность и влиятельность. Всех граждан, все еще готовых участвовать в политических кампаниях, необходимо собрать под одни знамена. Для этого подворачивается проект «Единый кандидат». Проект немного староват, он придуман еще господином Майклом Козаком в начале века. Но если не ориентироваться на победу над режимом, то проект вполне сгодится. Он не пригоден для победы, а для освоения ресурсов – вполне.
Вот такой вырисовывается сценарий абсурдно-лицемерной пьесы под названием «Единый кандидат».
Я очень хочу, чтобы все это было неправдой! Но словами меня не переубедить. Я изменю свое мнение только тогда, когда увижу соответствующие ПОСТУПКИ, как со стороны Милинкевича, так и со стороны Лебедько.
Scooter :
Лістапад 24th, 2005 at 8:30 pm
Спадар Мацкевіч ўсё правільна напісаў, менавіта так усё і выглядае. І добра, што гэта стала заўважна (шмат каму, дарэчы) ўжо зараз, а не за месяц да чарговай элягантнай перамогі і пераабраньня…
Магчыма, ў кагосьці будзе менш расчараваньне ад выніку…
Warwick :
Лістапад 24th, 2005 at 8:38 pm
2Scooter
Дзякуй за падтрымку!
Таму што пісаць такое маральна цяжка.
Але ж, яшчэ не ўсё згублена! Ведаць гэта трэба не толькі каб пазьбегнуць расчараваньня, а каб набыць магчымасьць, моц і волю да перамогі.
Навярнуцца тварам да перамогі.
Адвернуцца ад здрады і махлярства.
br23 :
Лістапад 24th, 2005 at 10:52 pm
> Милинкевич ведет предвыборную кампанию широко, расковано, без страха и упрека. Но и не особенно заботясь об юридической корректности. Фактически провоцируя власть на то, чтобы его сняли с предвыборной гонки
1) Што канкрэтна маецца на ўвазе?
2) Як ён павінен весьці кампанію? “Трусливо, узко, скованно, с упреками”?
wolny :
Лістапад 24th, 2005 at 11:44 pm
нарэшце вы маеце рацыю…
booxter :
Лістапад 25th, 2005 at 12:04 am
Ворвік, ці ёсьць рэальныя магчымасьці паўплываць на сытуацыю? Ці можа Рух правесьці СВАЮ палітыку ў бліжэйшы год, каб ПЕРАМАГЧЫ? Калі так, чаму гэта ня робіцца? Ці можа робіцца? Ці азначае сказанае вышэй, што ўсе шанцы ўжо згублены (калі пойдзе па гэтым сцэнары) ці ёсьць нейкі выхад? (Я маю на ўвазе не дзеяньні з боку Мілінкевіча і Со, а НАШЫ дзеяньні) Адкажыце, калі ласка, на гэтыя пытаньні.
sai :
Лістапад 25th, 2005 at 12:11 am
Глядя из Москвы могу сказать, что судя по информации из широко доступных источников (подчеркну
- широко), избирательную кампанию начали только два человека - Милинкевич и ныне действующий.
Разумеется, второй делает это с б0льшим размахом, но что касается остальных кандидатов -
потенциальных или уже объявивших свое желание участвовать, то их фамилии вряд ли помнят даже
за пределами круга специалистов. Даже Позняком пока больше пугают, чем всерьёз что-то делают.
Хороший материал-подборка, да кабы выводы не были всё же чуток скоропалительны, особенно
столь безапелляционные, про “тандем заведомо проигравших”…
А в целом всё это грустно. Единения нет, только междоусобицы. Не забывайте только о тех, кто
выйдет на улицы - они выйдут не за красивых или умных, они выйдут против нынешних.
Monk :
Лістапад 25th, 2005 at 12:19 am
Нажаль, амаль няма пунктаў, па якіх можна запярэчыць…
Нешта ўсё выглядае занадта пэсымістычна
. Прычым падаецца, што Мілінкевіч зусім іншы, чым Ганчарык, які, вядома, зусім не гатовы быў перамагаць…
Але ж працаваць на гэта ўсё роўна трэба… толькі атрымліваецца па 11 пункце…
kaciarynka :
Лістапад 25th, 2005 at 12:29 am
Я пісала ў LJ амаль адразу ад пачатку абраньня Адзінага і недзялімага, што нічога сурьёзнага не атрымаецца, бо асноўныя прэтындэнты не веряць самі ў перамогу, і проста адпрацовываюць соц.заказ - “адзінага”..
Сант'яга :
Лістапад 25th, 2005 at 12:44 am
Ухналёў канцэлярыяй штаба не кіруе.
Warwick :
Лістапад 25th, 2005 at 12:55 am
Кіруе справамі.
http://by.milinkevich.org/usr/templates/files/stabbel.rtf.doc
Slaver :
Лістапад 25th, 2005 at 12:56 am
sai
Як раз Пазьняком людзей пужаюць і зараз. Лукашэнка ў чарговы раз яго ўспомніў тыдзень таму!
Ужо я пісаў у ЖЧ: “У адрозьненьні ад гэтай шайкі-лейкі, ён ведае да чаго імкнецца, ведае, што і як рабіць. І ў яго ёсьць верныя прыхільнікі. І ня тыя, якія шноўгаюцца з боку ў бок — а сталыя, сапраўдныя, якія былі і будуь зь ім разам! І іх шмат! Як ён вернецца — ўсе гэта ўбачаць! Ча му Лука баіцца больш за ўсё Пазьняка?”
Germesik :
Лістапад 25th, 2005 at 1:29 am
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В.В. МАЦКЕВИЧУ
Уважаемый Владимир Владимирович,
Прочел “Стратегия и мошенничество: ложь или недальновидность?” на Вашем сайте - заходил “стратегию для чайников” почерпнуть как рекомендовали, но к чайникам вернусь позже.
Мое письмо также личностное и эмоциональное, только мне не с кем было посоветоваться — пока у меня нет сподвижников.
Вот Вы г-н Мацкевич, говорите и рекламируете Стратегию-2006, обижаясь, что кто-то ворует Ваши строки из неё. Автор всегда к этому ревностно относится - понимаю. Сам автор и не только книги, методик, продуктов проектов - многие мои идеи используют многие, мне приятно, приятно что есть последователи.
Но сейчас хочу спросить, кто первый, Вы или я, или кто-то другой, сформулировали тактику “Бей оппозицию!” - убирай ее с политического поля, чтобы не мешала? Не припомните?
А вот я помню: это была моя мысль. Если затеется спор - покапаюсь в архивах.
Это я к чему. Еще весной, а то и в феврале я выдвинул на Вашей ветке эту мысль. Рад, что она “рефлексивно” попала в Вашу “Стратегию-2006″.
Сейчас конец осени - “стратегии по осени считают”, а Вы лично, тем более без привлечения моей энергии и талантов (они у меня в достатке - можете не сомневаться, это политграмотности у меня малова-то), не продвинулись в направлении “Бей оппозицию - убирай с поля”?
Я бы это не спрашивал (я эту свою идею прочел в стратегии и раньше), если бы Вы сейчас не выпячивали это, показывая в этом свой талант, свою исключительность и монополию на истину. Я бы это не спрашивал, если Вы бы не сделали это красной линией своей статьи, если бы не упрекали их в том, в чем можно упрекать Вас.
Так вот, если бы мой подход, родившейся в рамках Вашего Движения, был принят к реализации — официальной оппозиции не было бы уже на политическом поле и ее место бы заняли здоровые силы, как Вы пишете “имеющиеся в третьем эшелоне”.
Так может, это не у Вас воруют, может, Вы знаете из какого архива взят Ваш текст? Не из этой ли ветки Движения, не из той ли книжки, с которой я Вас встретил в метро? Так где же ссылки на первоисточники?
Короче, мне не важно где вы это взяли. Я свои идеи и Климову напрямую передавал, и предлагал начать 25 марта с 6:00 и от проходных заводов пройтись по офисам и квартирам лидеров-оппозиционеров (Есть присутствующие на этой ветке, которые могут когда понадобится подтвердить).
Он меня тоже не поддержал. Но он надеялся на чудо. Кому в статье Вы делаете упреки, кто виноват в том, о чем Вы пишете? Кто? ВЫ!
Так вот у меня до сего момента была всего 1 претензия к обществу: это претензия к независимой прессе Беларуси, к которой когда-то относилось и телевидение (с Вами вместе, как я понимаю) — это их вина, что мы живем в таком обществе, это их вина, что они сейчас не имеют средств к существованию. Их вина, что из-за своей исключительности, всепонимания, не спустились к людям и не объяснили многого.
Теперь у меня формируется 2-я претензия к обществу: к Вам лично. Как раз таки за этот аспект, что моё предложение весной переросло в Вашу претензию к оппозиции, а не переросла в реальные действия. Футбол также способствовал движению к очищению профоппозиционного поля. Что требовалось – всего 2 дюжины умных и свободных, реально демократически настроенных хлопцев.
Не исключаю работы с Вами. Ведь сам в свое время нашел Вас, поняв Вас по Вашим публикациям.
Не знаю, кто Вас окружает (про окружение Миленкевича Вы хорошо написали, я с ним познакомился у Домаша), но пришло время делать выводы по эффективности действий Вашего Движения. И не дожидаться провала-2006, чтобы “сделать анализ”, как написали Ваши сподвижники выше. А сейчас, сегодня — Вы сами говорите “времени нет, день за год”. Так что господа Движенцы, буду признателен за Вашу самокритику, за статистику и причины упущенных людей, идей и желания действовать (кстати, первый же мой приход на вашу ветку , как я по наивности тогда подумал и мою тоже — это креативная и действенная помощь по первому за 4 месяца выводу вас в реал через ваш страх преследования).
Вы спросите, Владимир Владимирович, почему я имею право так ставить вопрос? Потому что я гражданин своей страны, я отвечаю за страну перед своим сыном. Помните, я поддерживал Вас на ветке, когда эти же Ваши слова не были убедительны для ТУТэйших?
Я Вас ни в чем не обвиняю. Я слабо разбираюсь в политике, но я вижу, Ваша “Стратегия-2006″ — это Ваша рекламная кампания по раскрутке брэнда “Мацкевич”. Кто тестировал, на чем она моделировалась, какие математические и прочие вещи Вы применяли, какие базовые и прогнозные данные закладывали? Кто сказал, что эти данные верны, кто проверил? Помните ли Вы сами, как о проблеме данных говорили на ветке? Помните вопросы, которые Вас беспокоили, ответы на которые Вы ТУТ искали?
Так вот, Вы не доказали, что Ваша стратегия проверена и имеет шансы на успех. Вы сами рискуете стать теми о ком написали “Стратегия и мошенничество: ложь или недальновидность?”
Поэтому и не ставьте никому в вину, ни Миленкевичу, ни мне лично, что ее не используют, не верят ей, а по частям растаскивают: сначала расставьте под строками первоисточники и напишите результаты лабораторных исследований. Начните с самокритики – через это Вы лично реально сможете помочь Выборам-2006.
Всегда Ваш, всегда открытый к сотрудничеству,
Юра Бедулин
опубликовано на форруме tut.by на ветке “(Мацкевіч) “Наступны прэзідэнт Беларусі” – 4″
sai :
Лістапад 25th, 2005 at 8:40 am
2 Slaver
Мне кажется, если бы он вернулся сейчас, разговоры о каких-то ещё оппозиционных кандидатах могли бы свернуться сами собой.
По мне, так на этом этапе многим избирателям “фиолетова” истинная платформа оппозиционного кандидата - центрист, консерватор, националист, ну может лишь бы не красный, пойдут за известным и авторитетным, разбор полётов будет после победы. Но опять же, Милинкевич хоть что-то делает, он в стране. Возможно, я чего-то не знаю, например, может Поздняку опасно въезжать в страну до регистрации кандидатом, буду искать, читать. Но по любому, времени осталось очень мало…
Виктор Лисинецкий :
Лістапад 25th, 2005 at 11:08 am
2 Germesik
“Но сейчас хочу спросить, кто первый, Вы или я, или кто-то другой, сформулировали тактику “Бей оппозицию!” - убирай ее с политического поля, чтобы не мешала? Не припомните?
А вот я помню: это была моя мысль. Если затеется спор - покапаюсь в архивах.
Это я к чему. Еще весной, а то и в феврале я выдвинул на Вашей ветке эту мысль. Рад, что она “рефлексивно” попала в Вашу “Стратегию-2006″.”
Если речь идет об устранении оппозиции как того, что оппонирует власти, то Мацкевич насколько понимаю, никогда и не собирался это делать.
Если речь идет об ОО(официально оппозиции), т.е. о горе-лидерах, то даю справку:
На форумах Движения впервые эта мысль появилась на форуме Уладзімір Мацкевіч - наступны прэзідэнт Беларусі и была озвучена именно Владимиром Мацкевичем (Warwick) в посте от 17.10.04 22:54
А лидеров оппозиции все равно нужно менять.
А также в тот же день: 17.10.04 23:23
И я говорю, что нужно менять лидеров оппозиции, хотя они уж совсем “лежачие”. (Я не люблю тех, кто пинает лежачего.)
А что делать? Если я не буду этого делать, то останется эмиграция, и я сам стану совсем конченным.
А я не хочу.
Очень возможно (даже почти уверен), что та же “свежая” идея посещала тутбаевские форумы и раньше.
В своеобразной форме она же была записана и в тексте Владимира Мацкевича Вызывающее молчание. 4.Баррикада, об которую разбиваются сердца, где он “выдергивает баобабы”.
2 Germesik
Поздравляю! Вы просто слезли с елки и решили, что до Вас вообще ничего не было.
kolik8 :
Лістапад 25th, 2005 at 1:31 pm
ожидаю скандала с китайским посольством за несанкционированное использование стратегем
Scooter :
Лістапад 25th, 2005 at 2:19 pm
sai:
Пазьняк менавіта таму пакуль і ня тут (не на тэрыторыі Беларусі), што паводле ягоных зьвестак, з 1996г існуе загад Лу аб ягоным затрыманьні пры перасячэньні мяжы. А пасьля затрыманьня, самі разумееце, зь ім можа адбыцца ўсё што заўгодна (дастаткова ўзгадаць зьніклых палітыкаў).
Найбольш верагодна, на маю думку, ён зможа вярнуцца ў Беларусь сапраўды тады, як вы і пішыце - калі яго зарэгіструюць кандыдатам.
Пра яго вы можаце пачытаць на сайтах:
http://bielarus.net
http://pazniak.com
http://www.zianonpazniak.de
а таксама на сайце КХП-БНФ:
http://pbpf.org
Але сапраўды, самы вялікі мінус ягонай кампаніі, на мой погляд, - гэта адсутнасьць яго ў Беларусі.
Scooter :
Лістапад 25th, 2005 at 2:33 pm
Germesik: наконт “вашага адкрыцьця” неабходнасьці зьмятаць “апазыцыю” з палітычнага поля Беларусі Пазьняк пісаў ужо некалькі гадоў таму, і ваша ўпэўненасьць у вашым “вынаходніцтве” мяне проста паражае. Ставараецца адчуваньне, што вы “варыцеся” ў вузкім коле сваіх знаёмых і ня бачыце ўсёй шырыні, калі так можна выразіцца, палітычнага спэктру Беларусі.
Чытайце па спасылках вышэй і рабіце высновы
Twin :
Лістапад 25th, 2005 at 6:15 pm
Что-то я уже и не понимаю, что тут обсуждается. Начали в роде как с давно ожидаемого и, тем не менее, неожиданного текста Мацкевича. А обсуждение идет про то, кто первым сказал “мяу” и пра колішняга вядомага палітыка З. Пазьняка. Может быть, это какое-то психологическое замещение информации, которую трудно не просто переватить, но даже принять? И не принять тоже нельзя.
Может быть, в таком случае, пока отложить Милинкевича с Лебедькой - они никуда не денутся (да и не собираются никуда деваться), оценим текст и автора.
Что я вижу? Я вижу сильное и откровенное высказывание сильного человека, который знает о чем говорит. Жесткость и открытость суждений не оставляет ему никаких возможностей для отступления. Может быть, в таком случае, он не политик, раз не оставляет возможностей для маневра на этой территории? Да нет, он просто и не собирается заниматься той фигней, которую почему-то до сих пор у нас называют политикой и не дает такой возможности другим. (Значит, все-таки политик!)
Но самое сильное, что привлекает любого думающего человека, Мацкевич (и в этом тексте) излагает только суть дела и без оглядки на возможность ошибки, не боится ошибиться, дает прогноз событий. Кидается в неизвестность и неопределенность с головой. Что может быть более надежным подтверждением правоты теории, чем оправданные прогнозы? Да ничего. Пока у Мацкевича это получается. Посмотрим, как пойдет дело у Милинкевича с Лебедькой и их штабом. Если будет как сказал Мацкевич, будет даже смешно. Если нет, значит он заставил их делать то, что хотел заставить. Если и не то, и не другое, то вообще интересно.
Ну, а наконт разгубленасьці - што рабіць, калі ўсё так… Як там, у “Нашай ніве”: “Дык, падпісвайся…”
Юра Бедулин, так вы ж тоже сделайте что-нибудь эдакое: предскажите заранее политические события, рискните, пойдите ва-банк и выиграйте! И вы тоже прославитесь. Попробуйте.
Warwick :
Лістапад 25th, 2005 at 6:35 pm
Обсуждение на форуме “3-й путь”:
Ворвик про Милинкевича: Стратегия и мошенничество
http://forum.3dway.org/viewtopic.php?t=460
kolik8 :
Лістапад 25th, 2005 at 7:17 pm
2Twin
ну обсуждается действительно разное. кому-то нужно обозначить собственную важность, кому-то показать, что Позняк всех главнее - это обычное дело. но обратите внимание, это не управляемый процесс - каждый делает то, что действительно считает важным - но в результате тема забалтывается.
а теперь смотрите какая штука. в штабе милинкевича - да и вообще в Беларуси - происходит то же самое. у каждого свои интересы. а в результате - фигня.
к сожалению
Сант'яга :
Лістапад 25th, 2005 at 10:33 pm
Наіўнае пытаньне, аднак без “падколак”:
Калі “стратэгія” ёсьць сапраўды стратэгіяй перамогі, то чаму яна не ажыцьцяўляецца на практыцы?
Калі ж стратэгія рэалізуецца - пакажыце, якім чынам. Напрыклад, ці былі гатовыя носьбіты стратэгіі да бунту на велазаводзе?
Даруйце, але пакуль што ў стратэгаў я бачу толькі крытыку Мілінкевіча - і больш нічога.
Warwick :
Лістапад 25th, 2005 at 11:02 pm
Хлопцы, вы так прагнеце цудаў?
Нічога асаблівага на велазаводзе не было. Я спазьніўся не больш чым на поўгадзіны. І там было ўсё ціха.
А Стратэгія дзейнічае. Падзеі разгортваюцца адпаведна таму, як было папярэдне пралічана. Паглядзіце і падумайце пра гэта. Іншая справа — як людзі ўдзельнічаюць у гэтых падзеях.
Пакуль большасьць будзе бездумна спадзявацца на цуды, а не працаваць — нічога мы не зробім.
Шырокія колы апазыцыі павінны націснуць на лідараў, калі тыя робяць памылкі, а не спадзявацца на іх, як на ратавальнікаў нацыі, спадзявацца, што яны нейкім чароўным чынам перамогуць.
Бог робіць цуды. Толькі не для недбайных лайдакоў, а для тых, хто здольны да працы, хто цьвяроза глядзіць на сьвет, рацыянальна ставіцца да сябе, да паплечнікаў, да ворагаў.
Замест таго каб бурчаць — праверце, ці справядлівая крытыка Мілінкевіча. Калі справядлівая — далучайцеся да Рушэньня, каб паўплываць на лідараў, і навярнуць працес у правільным накірунку. Летам нам не хапіла некалькіх тысячаў чалавек, каб паўплываць на Мілінкевіча. Ён схіліўся на бок 4000 тысячаўў, якія нібыта стаяць за 5+.
І вось атрымоўваецца тое, што маем зараз.
Яшчэ ёсць шанец.
Нам патрэбна дапамога. Нам патрэбны 5000 напачатку, а потым 50000 людзей.
Не такіх, якіх можна прывабіць грашыма. А сьвядомых. Такіх, якія ведаюць чаго хочуць, і як гэтага дасягнуць.
Мы прапанавалі і мэты, і сродкі іх дасягненьня. Толькі каб гэта зразумець, трэба перастаць верыць у цуды, харызматычных асілкаў, у тое, што нешта адбудзецца само сабой.
Ірына Лаўроўская :
Лістапад 25th, 2005 at 11:36 pm
Прачытала уважліва…Прыкра. За Вас, спадар Мацкевіч. 100 дзён
кандыдата -гэта не 100 дзён прэзідэнта. Каб дасягнуць мэты, на якую, здаецца Вы так сама
працуеце, трэба працаваць усім разам. Аналіз справа добрая. Аднак пэўная, што
калі Вам нехта раіл, каб не друкавалі вышэйшы тэкст ў адкрытым саце - быў значна больш адказны за Вас. Я МЯРКУЮ, ШТО ВЫ РОБІЦЕ 1) ДАЕЦЕ АРГУМЕНТЫ І ТАКТЫКУ ДЗЕЯННЯЎ ДЛЯ РЭЖЫМУ, 2) дадаеце няўпэўненасьцітым хто няпэўны яшчэ?
Ці Вы не займаліся спортам, не служылі ў войску? Робіце аналіз - рабіце,
Аднак абмяжуйцеся не сваімі амбіцыямі, але нашай агульнай мэтаю.
Спадзявалася на большую вытраманнасць і адказнасьць з Вашага боку.З павагай. Ірына
Warwick :
Лістапад 26th, 2005 at 12:55 am
2Ірына Лаўроўская
Ірына, я паважаю вашу шчырасьць.
Мы з вамі размаўлялі яшчэ летам. І вы ведаеце, што і тады ужо не ўсё было добра ў “дацкім каралеўстве”.
Зараз няма падставаў спадзявацца на пазітыўныя вынікі кампаніі.
На жаль, сам спадар Мілінкевіч саступіў на гэтую агідную сцяжынку.
Чаму вам прыкра за тых, хто гаворыць праўду?
Калі я напісаў хлусню — пакажыце мне, у чым?
А калі я не схлусіў, то вам павінна быць прыкра не за мяне. А за тых, хто марнуе нашыя надзеі і спадзяваньні.
booxter :
Лістапад 26th, 2005 at 1:12 am
Калі ТАК, то прапаную Руху скласьці Адкрыты Ліст да сп. Мілінкевіча са сваімі патрабаваньнямі, як то:
1. зьмена структуры штаба (якія?)
2. зьмена агітацыйнай кампаніі (у якім кірунку?)
3. зьмена людзей, якія сядзяць на пасадзе (якіх? куды? каго замест?)
Пасьля павінна йсьці прапанова інтэлектуальнага рэсурсу Руху Мілінкевічу.
Пад Лістом могуць падпісацца ўсе, хто жадае Перамогі, а ня ўдзелу.
У мяне ўсё.
Warwick :
Лістапад 26th, 2005 at 1:33 am
2booxter
Слушная прапанова.
Амаль так збіраюцца зрабіць две супольных каманды ў нядзелю. Адна ў Менску, другая ў адным з рэгіёнаў. Абодве выклікаюць Мілінкевіча на “сур’ёзную размову” каб зрабіць “апошняе кітайскае папярэджаньне”.
Мы зычым ім посьпяхаў.
Са свайго боку мы зрабілі ўсе неабходныя захады і вычарпалі леміт аднабаковых прапановаў. Зраз справа за Штабам.
mbnt :
Лістапад 26th, 2005 at 9:48 am
Сант’яга піша:
Што да бунту на велазаводзе - яшчэ вялікае пытанне, што ж гэта такое было. Бо яшчэ на пачатку гэтага году пайшлі размовы, пра тое каб вярнуць велазавод у дзяржаўную уласнасць:
+
А ўчора рабочыя патрабавалі ў тым ліку:
Які іншы кампетэнтны ўласнік туды можа прыйсці? Адказвае АГЛ:
- і ўся гэтая акцыя выглядае так, нібыта працаўнікі ў роспачы просяць як мага хутчэй пазбавіць іх ад “ярма” прыватнай уласнасці і ўзяць пад цёплае крыло дзяржавы. Залішняя падстава дзеля таго каб Лу трындзеў з высокіх трыбун: “Рабочыя на часных прэдпрыяціях бастуюць: наеліся свабоды, хацят націаналізавацца!”
booxter :
Лістапад 26th, 2005 at 4:41 pm
Праблема Вашых аднабаковых прапаноў Мілінкевічу ў тым, што за імі стаіць няшмат (хоць і вельмі разумных) людзей. Мілінкевіч павінны ўбачыць, што такой жа пазыцыі прытрымліваецца шмат шэраговых актывістаў і простых людзей!
Драузен Аттаузен » Blog Archive Стратегия и мошенничество: ложь или недальновидность? :
Лістапад 27th, 2005 at 3:40 am
[…] Владимир Мацкевич даёт оценку положению дел в оппозиции […]
Twin :
Лістапад 27th, 2005 at 7:44 pm
Пожалуй, я знаю почему так захватывают и притягивают вот эти обсуждения: здесь и на Тутбае, на интеллектуальном сайте… Понял по аналогии… Аналогичные ощущения я испытывал, когда видел разворачивающийся стихийный процесс со стороны. Например, когда одну из групп нашего альплагеря на моих глазах накрывало снежной лавиной — можешь только смотреть и ничего не можешь сделать. Или когда наш автобус летел на выскочивший со встречной полосы самосвал — все как в замедленной съемке: мыслишь быстро, а физически сделать что-то не успеваешь хоть и знаешь, что вот сейчас водителя на его месте раздавит стальным кузовом и все стоящие в проходе со страшной силой влипнут в переборку кабины водителя.
Сейчас я вижу как стихийно разворачивается что-то ужасное, может быть, гражданская война: никто никого не понимает и понимать не желает, все против всех, при этом, ни у кого нет ясного понимания того, что он хочет — просто никто ничего и никого не хочет. Все по отдельности и ничто ни с чем не стыкуется, сплошные противоречия: государство не заинтересовано в соблюдении закона; для НПО безразлично гражданское общество; политические партии убегают от власти и ищут повода перекинуть ее хоть кому-нибудь; лидер националистов проклинает свой народ и желает ему наихудшего потому что народ не соответствует его идеалам народа; интеллектуалы доказывают, что все так и должно быть, что все правильно; БГ, БДГ, НН публикуют разрозненную информацию об отдельных проявлениях тоталитаризма образца 1937 года, но отказываются от публикации анализа и обобщения по этой теме — не желают видеть очевидного в упор… Всеобщее безумие какое-то!
Што, зноўку “кожны чацьвёрты”, зачистки по национальному, идеологическому, конфессиональному или наднациональному принципу? Или просто — деньги, водка и бабы. Тут ведь главное начать, а дальше логика возникает совсем иная. Не верите? Пожалуйста, я то это знаю. Возможно, узнаете и вы… А невинных в гражданской войне не бывает — ее готовят все, такие вещи можно сделать только «всенародными усилиями».
Поэтому я понимаю неприкрытые нервозность и отчаяние Мацкевича в его базовом тексте.
Ну что, дамочка, вам яшче прыкра? Можа нейкія іншыя пачуцці з’явіліся?
Бонд :
Лістапад 28th, 2005 at 12:30 am
Я приветствую данную статью. Более того,не опасаясь вызвать шквал нареканий в свой адрес со стороны апологетов единого и его критиков,хочу заявить, что я не только солидарен со взглядами Ворвика. Я считаю,что мы должны не только открыто критиковать проект “единый, за которым вы почему-то не указали БНФ и лично господина Вечерку. А ведь Милинкевич - это его проект и это благодаря Вечерке и БНФ он стал единым. Так вот. Об этой псевдооппозиции я пишу и говорю с 2001 года.С середины 2003г. я открыто распространил в самиздате работу, в которой открыто заявил, что покуда Лебедьки и Вечерки у нас позиционируются как демократы и оппозиция,а остальная общественность с этим мирится,то нет абсолютно никаких шансов ни в каких политических проектах. Основной посыл:эти “политики” уже давно все продали и проиграли и ждать от них что либо просто глупость. На большее чем проект “единый кандидат” у них ни мозгов,ни людей,ни талантов не хватит,потому что они давно банкроты. Удивляюсь,почему г-н Мацкевич бьет тревогу в конце 2004-го, когда следовало бить в колокола уже после выборов 2001. Время проиграно, господа. Уже поздно создавать некое альтернативное демдвижение, позиционироваться, набирать вес и людей, связи на Западе и в России и побеждать. Поэтому со своей стороны я могу желать лишь самого катастрофического поражения для этих банкротов. В их поражении я никогда и не сомневался, особенно после того как я лично вблизи наблюдал всю т.н.”борьбу” БНФ на всем протяжении многих лет. Уверен,белорусы обречены повторить позор 2001, но еще в большей степени. Но на этом очередном позоре и поражении мы должны сказать себе и другим:с этой “новой волной” покончено. Они свою борьбу проиграли. Необходимо создавать новую оппозицию, новые стратегии, избирать новых лидеров. Эти уже давно БАНКРОТЫ. Поэтому, я лично только приветствую это грядущее поражение, которое может быть наконец подвигнет нас взять свою судьбу в свои руки, а не передоверять ее каким-то политическим бизнесменам и проходимцам. Еще раз,пусть это и жестоко,но (в стиле В.Ленина) я лично “за” поражение.
Warwick :
Лістапад 29th, 2005 at 2:30 am
А я за победу.
Кстати, Бонд, говорите, что я опоздал? Нужно было начинать в 2001 году? Возможно. А где вы были в 2000 году, года я предупреждал насчет Гончарика?
А вот это http://worvik.com/molch/1gl2.htm было написано в 2000 году.
Я рад за вас, что вы все поняли и прозрели в 2001-03.
Давайте поможем остальным понять и прозреть хотя бы сейчас.
Лучше было прозреть в 2001 году, чем сейчас (а в 1994 еще лучше).
Лучше раньше.
Но все же, лучше сейчас, чем когда будет поздно.
И лучше поздно, чем никогда.
А поражения не надо!
Поражение это плохо.
Бонд :
Лістапад 29th, 2005 at 12:06 pm
В 2000-м году я сидел на сойме БНФ,где фронтовцы принимали “критерии по выдвижению кандидата, наиболее приемлемого для БНФ”. Потом оказалось, что и про критерии забыли и вообще команда Леонова переиграла кулуарно весь БНФ. Что касается следующих президентских выборов,то я просто убежден,что выиграть их эта оппозиция не сможет. И вообще судьба этого политического режима в принципе не решается избирательным путем.Мы можем только пытаться вывести людей на улицу в период выборов, но не более.А “эти” даже вывести толком не смогут.Я просто уверен.Почему? Да потому, что у них практически нет поддержки в обществе. Да и вообще вопрос: чем они занимались все эти годы? Косили бабки? Совершали туры по Эуропе? А дома работать кто будет с народом? Поэтому я и говорю:чудес не будет. Будет катастрофический обвал. И это хорошо. Может быть лишь очередная катастрофа сподвигнет всех нас по иному смотреть и на себя и на эту оппозицию.
steffa :
Лістапад 29th, 2005 at 7:04 pm
Не совсем понятно, что такого обнаружили в вашем тексте знакомые, чтобы советовать его не публиковать. Что нового вы обнаружили в действиях нашей «оппозиции», какую «страшную» правду открыли? Я уж думала, случилось что. Нет, все по-прежнему. То, что Лебедько обыкновенный комсомольский карьерист, было понятно даже не в 1994 г. Поднимаясь по карьерным ступеням структуры под названием «оппозиция» (если я не ошибаюсь, начинал он с «клерка» во фракции «Гражданское действие», оппозиция в оппозиционном Лукашенко парламенте, а еще ранее был замечен в команде первого президента), он достиг «высших постов» и стал обыкновенным «оппозиционным» чиновником. А чиновник, как вы понимаете, это не политик. Добровольский – то же самое. Они занимаются тем, чем они умеют заниматься: представлять некую структуру. Заметьте, на те средства, которые находят. «Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет» — когда-то и вы частенько повторяли эту сентенцию. Что касается Милинкевича, мне кажется (к сожалению, лично с ним не знакома, поэтому более строго судить не могу), он уже почувствовал себя «президентом» от оппозиции: внимание прессы, иностранных чиновников, поездки, встречи, бесконечные интервью… Ему уже и избираться не надо. Ну, создали себе выброшенные из политики игрушку – пусть играются. Кому они мешают? Судя по эмоциональному тексту – вам. Что они должны сделать? Сказать, что не справились и уступить места… опять же: кому? И с какой стати: они (те, кто в оппозиции) худо-бедно создавали какие-то структуры, находили средства, находили тех, кто их будет приглашать и выслушивать. С какой стати они должны это «счастье» кому-то уступать? Они зарабатывают свои деньги, повторюсь, как умеют. Вы говорите: лгут? Покажите мне «политика», который был бы предельно правдив, хорошо, просто правдив. Тогда он не политик, а, например, писатель, пламенный трибун или моральный авторитет. Да и не хотят наши оппозиционеры победы, кто бы в этом сомневался, разве что участники вашего Движения. И какой победы хотите вы? Не надо отсылать меня к целям Движения. Я в курсе. Только не пойму, причем здесь проект «Единый кандидат»? Зачем вам оппозиция? У вас же есть Движение. Есть ли в нем люди, способные (я имею в виду, обладающие какими-либо «политическими», пусть «квазиполитическими» капиталами) занять места Лебедько, Добровольского, Калякина, Милинкевича etc. Как обстоят дела с «кастингом» (!?)? Что со структурами, которые создавали вы, посредством (или без) презентации Стратегии? Вам нужны люди – 5 тысяч, 50 тысяч, больше? Но где же их взять, если вы уже всем (практически всем, за кем стоят или могут стоять хоть какие-то структуры) успели сказать свое «фе» — ввиду несоответствия каким-то нормативным показателям. Может, политика – это все же искусство возможного, а не реализация должного?
Насколько я поняла, главный пафос критики сводится к тому, что оппозиция с ее проектом дискредитирует веру в «нашу победу». В «нашу» — это чью? Может, все дело в том, что не набирается и пяти тысяч человек, жаждущих (прагнущих) победы в том смысле, в какой она представлена в Стратегии, потому что не понятно, кто (в смысле политического субъекта) придет на смену. Оппозиция? Но про нее уже все ясно. Не придет. Движение… Движение??? Вы написали, что знаете, что делать – по дням, вплоть до выборов. Неужели вы один справитесь?
Bill-Gilbert :
Лістапад 29th, 2005 at 8:07 pm
Ай-да Мацкевич, ай-да молодец….
Зависть в каждой фразе… все стулья уже заняты, меня умного не замечают, ренегаты…
Вы знаете, Владимир Владимирович, мне еще после прочтения материалов сайта показалась, что у Вас мания величия, поболее чем у действующего, теперь я в этом уверен…
Пока вы все не поймете, что вы один механизм - ничего не будет. Оппы могут находить деньги и поддержку зарубежом, это здорово. Есть какое-никакое единое лицо - это тоже хорошо. Вы можете помочь своими умными планами - вперед!
Но нет… ваша статья пропитана тем что Вы осуждаете… Гордыней! Вы никогда не сможете объеденится вместе. А один (даже с 5000 единомышленниками) Вы ничего не сделаете.
А с молодежью работать намного приятней… они еще не молятся на Вас?
((
kolik8 :
Лістапад 29th, 2005 at 8:15 pm
2 steffa
так вы присоединяйтесь, нас будет больше
Warwick :
Лістапад 29th, 2005 at 10:05 pm
2Bill-Gilbert
Да нет, что вы! Не только не молятся, они куда умнее меня. Вот посмотрите постинг выше. Было время, когда я со Стефанией работал. А видите, какая она умная? Все знает без меня. И даже упрекает, что я ничего нового не открыл. Ни только ей, но и вообще, написал только то, что все знают.
А вам я посоветую почитать не только мнение Стефы, но и другие постинги тут.
А то мнение, которое вы высказали, я слышал много раз.
Даже готов покаяться в гордыне, эту часть в вашем мнении я принимаю. У меня еще много других грехов.
А в остальном ваше мнение фактически не верно. Вы уж как нибудь потрудитесь это совместить со слухами о том, что Милинкевич приходил ко мне и предлагал должность главного стратега в его штабе. Или с другими сплетнями.
И еще проверьте, найдется ли теперь у Милинкевича 5000 единомышленников? Заметьте, это вы мне приписали это число, я-то думаю, что оно больше. Хотя переклички еще не было.
А вот коалиция “перекличку” уже проводила. Насчитали 3800, значительная часть которых “мертвые души”.
Впрочем?! Говорите! Мне интересно!
Warwick :
Лістапад 29th, 2005 at 10:12 pm
2kolik8
А если она согласится? Это будет на твоей совести. Добрый ты очень.
Блин, когда-то ГП, ругал меня теми же словами. Добавляя, что эта доброта меня погубит.
Правда, я был чуть старше тебя.
Может тебе и можно побыть еще немного добрым? Побудь.
Bill-Gilbert :
Лістапад 29th, 2005 at 10:36 pm
2Warwick:
“Вы уж как нибудь потрудитесь это совместить со слухами о том, что Милинкевич приходил ко мне и предлагал должность главного стратега в его штабе.”
Правда? Действительно, очень интересно почему тогда отказались.
“Заметьте, это вы мне приписали это число”
“Нам патрэбна дапамога. Нам патрэбны 5000 напачатку, а потым 50000 людзей.”
Это к тому откуда цифра высосана.
“А вот коалиция “перекличку” уже проводила. Насчитали 3800, значительная часть которых “мертвые души”.”
На самом деле в день выборов за них проголосует несколько миллионов. А за Вас?
Warwick :
Лістапад 29th, 2005 at 11:09 pm
2Bill-Gilbert
Вас не затруднит опровергнуть хоть один довод из тех, что я привел?
А сколько проголосует — это мы увидим!
Я ведь говорю не о том, сколько проголосует. (Я и сам проголосую за Милинкевича, если он дойдет до этой стадии компании. Демократия по мне лучше в любом случае, даже если во главе государства встанет безвольный контролируемый коалицией лох.)
Я говорю о большом мошеничестве.
Я только не знаю, сознательно ли Милинкевич участвует в этом мошенничестве или вынуждено. Но мошенничество уже налицо. Я потому и воздеррживался так долго от критики, пока не получил полного подтверждения этому.
В пользу же вашей точки зрения (так и хочется сказать — кочки зрения) никаких доводов нет. А голословные понты от анонимного Билла мне не интересны.
Bill-Gilbert :
Лістапад 30th, 2005 at 10:27 am
“лох”, “понты” - я вижу общение с молодежью идет Вам на пользу
>> Вас не затруднит опровергнуть хоть один довод из тех, что я привел?
К сожалению, не владею ситуацией, потому опровергнуть ничего не могу, равно как и подтвердить. Я говорю об интонациях, которыми пропитана эта статья. Это - обида, причем не за страну, а за себя любимого. А ведь интонацииих не скроешь, даже нашему Демагогу это не удается.
>> В пользу же вашей точки зрения (так и хочется сказать — кочки зрения) никаких доводов нет.
Простите, какой именно “кочки”? Я говорю, про Вас, а не защищаю Милинкевича.
>> А голословные понты от анонимного Билла мне не интересны.
Попросите Вашу молодежь объяснить Вам значение слова “понты”. Потом перечитайте мой пост и свою статью. Удачи!
mister__x :
Лістапад 30th, 2005 at 10:56 am
Такое ощущение, что сайт финансируестся администрацией президента. Более грамотного разгрома оппозиции я ещё не видел. Только на руку ли это Белоруссии? Эх, Вашу бы энергию, да в мирных целях…
Warwick :
Лістапад 30th, 2005 at 11:43 am
2Bill-Gilbert
“К сожалению, не владею ситуацией, потому опровергнуть ничего не могу, равно как и подтвердить.”
Именно невладение ситуацией придает вам уверенности в том, что:
“На самом деле в день выборов за них проголосует несколько миллионов.”
Может быть наступит время, когда в этой стране люди, не владеющие ситуацией, будут больше слушать, чем говорить. Очень бы хотелось.
Warwick :
Лістапад 30th, 2005 at 11:50 am
2mister__x
А Беларуси на руку, чтобы симуляция борьбы с администрацией президента?
У меня не ощущение, а здравый смысл подсказывает, что режим предпочел бы доплачивать симулянтам, а не тем, кто эту симуляцию выводит на чистую воду.
А про использование в мирных целях — попробуйте не игнорировать оппозиционный силы в стране, .
Germesik :
Лістапад 30th, 2005 at 3:28 pm
2 Warwick : У меня не ощущение, а здравый смысл подсказывает, что режим предпочел бы доплачивать симулянтам
ха-ха 3 раза. То, что сегоднящняя оппозиция выгодна власти — озвучено очень давно. А Вам, аналитику-методологу, “не ощущение, а здравый смысл подсказывает”
И в этом от Лбедьки, которого упрекныли в запаздалой реализции устаревших идей, Вы ничем не отличаетесь.
Понятно, не будь оппозиции власти было бы не столько скучно, с